炉石传说真的是技术游戏吗?
修改于2022/09/137388 浏览综合
我感觉这个可以解禁关闭言论了,这是18年的帖子,现在已经是22年了,现在再回看一下,各位还感觉这是技术性的游戏吗?
这是2022年之后,现在环境的一个对比,以前你们不是一直说这个游戏,只要有技术,怎么玩都没问题吗?
现在能跟我回应一下古夫的问题吗?
而且现在的游戏体验已经玩的跟坐牢一样了吧?
这是2020年之后重新修改的一份帖子。
玩炉石这个游戏只需要三个东西
第一,最不重要又确实存在的东西——技术。
其实只要你玩的多了,摸的清规则,大多数人其实就在一个差不多的水平。也就是在一个心细一点和粗心一点的差别,具体就是体现在会不会错斩之类的。
再高阶一点,也就是“炉石需要技术”党们爱吹的技术——记牌,算概率。大概是个什么意思呢,首先是很了解自己的卡组和对方的卡组,但是不会也没关系,有记牌器帮你。然后就是知晓彼此卡组后,知道对局的时候该出什么类型的牌,保留什么类型的牌。再从自己的手牌,判断抽到key牌的概率;从对方出的牌,分析出对手的手牌可能是什么。总结就是,分析信息,判断出手时机。
看起来很高端是吧?但为啥这是一碗毒鸡汤呢?
因为以上所有计算和谋略,都抵不过一件事。发牌员不让怎么办?认栽呗,有句炉石名言——大概率发生小概率事件。每一把对局的标准策略都是类似的,对玩家来说这种技术并不是门槛高到摸不着的东西,但无论你如何算无遗策,都敌不过发牌员作妖和对手是条狗。
综上所述,炉石这个游戏里所谓的“技术”概念,它确实存在,但是它的存在却有一个非常苛刻的前提,那就是你和你的对手都不是狗,且又都没有被发牌员制裁。只有在这个大前提下,像朝神打出冲锋斩杀才值得吹一波真技术,心算真是厉害啊……但是如果抽不到呢?
职业玩家确实在计牌和心算方面比普通玩家厉害很多,但没人就能保证炉石职业玩家永远可以赢过普通玩家。为什么?因为很多时候,这些算计都是无效的,是做无用功;职业玩家能做的,只是保证在出现“计算有效”的时候,他们没有漏掉而已,可除了发牌员没人知道那会是什么时候。普通玩家虽说技术上不会算到那么细,但在很多对局情况下,原本就没必要算的那么细。也就是说技术普通的,照样能有一个不低的胜率,赢过技术高的。
所以这种“技术”对于对局的影响,就像薛定谔的猫似的,你根本无法知道什么时候它会出现,只是赌一个大概率而已。更别提卡组克制的情况了。
我最讨厌的炉石圈的一句话就是,虽然是狗赢的,但是是靠技术活下来的。你以为没运气能活的到狗赢的时候?如果单纯比技术,让业余围棋爱好者和职业围棋手试试,看看你能不能赢?
第二,比较重要的东西——卡组。
很多人都忽略了这一点,其实对于大多数新手玩家或者休闲玩家来说,吃不了低保的最大原因还是卡组。炉石虽说是个免费游戏,但花钱和不花钱的体验是不一样的。可以深刻的感受到,在发牌员不作妖,大家技术水平又差不多的情况下,卡组的差距真的是一条无法逾越的鸿沟。
还有在不同分段,甚至是不同时期,你总会碰到一些特别主流的卡组,往往这时候你需要组的就不止是一套卡组了,而这更不是休闲玩家具备的条件了。只有卡组齐全了,你才有资格和其他人比试所谓的“技术”。
第三,最重要的东西——当然就是运气了。
你知道被发牌员卡死,打不过系统送的新手快攻卡组的感受吗?
你知道玩一套银河法师,银河永远沉底的感受吗?
你知道玩一套OTK卡组,需要减费的key牌每次都起手拿到的感受吗?
你知道只带了5张5费以上卡牌的快攻卡组,却在起手全部抽到的感受吗?
你知道带了4张AOE,卡池只剩8张牌还抽不到的感受吗?
你知道上一把怎么都抽不到的AOE,在下一把绝对打包票起手射手上的感受吗?
你知道打二王子卡组,对手永远永远永远2费准时下二王子的感受吗?
你知道碰上海盗快攻的时候,对手总是能在2费解决战斗的感受吗?
你知道手牌卡满了10张,对手只却用6张卡牌结束游戏的感受吗?
你知道战局焦灼的时候,对手连续打出右手第一张的感受吗?
你知道在大优势的情况下,对手随便“发现”,甚至是“随机获得”一张翻盘卡的感受吗?
你知道自己组的卡组凑不出combo,对面的牧师却偷了你一整套的感受吗?
你知道以上的种种,有一半的对局都会发生的感受吗?
炉石这个游戏,有太多太多随机了好吧,在这种随机性面前,你跟我谈“技术”???
(这些是18年时期的观点。)
这篇文章,可能会被和谐,但是这是一篇,从地精大战侏儒(法爷)时期的老玩家,所诉说的一些心里。
如标题一样,炉石传说是技术向游戏吗?
我可以很负责任的和你说,它真不算技术向游戏,如果说他是技术向游戏,那么请问一下,新手把传说段位玩家给打爆是什么情况?难道传说段位所谓的“技术”不如新手玩家?
还是说,就是因为传说段位的玩家没有使用快攻卡组,而被对面的新人用一套基础的速攻卡组打爆的情况,这也可以说是“技术”吗?
在我印象当中,真正的技术相当于,一些规律的东西,在多次训练至熟练后会进化成一些不同的更高级的个体技能。
打个比喻,我玩的渣三(鬼泣三)这款游戏,我12年时期可以在初生存档,单纯用RG直接打dmd模式无伤通关。

PS2M20(boss 维吉尔)关卡无伤RG速通。

这些都是我个人努力的证明,因为努力之后就有回报,会使自己的技术无限提升,你越对一款游戏花的时间越多,那么你就可以相对应的获得足够的成长,其游戏体验也会增长。
而炉石……
一个等牌,集牌,出牌的“东西”,这样的一个模式,你和我说技术?
最早应用这个方式的,是咱们中国赌徒最喜欢的麻将,因此炉石非常容易让人痴迷。
你打一万局,会有明显的提升?你仅仅只会熟透一些卡牌的效果,还有自己随时可能会被斩杀,或者斩杀对方的规律。
这个规律在于对面是不是毒瘤,或者对面是不是速攻。
反正现在几乎都是打不过就加入,这几个版本的速攻套路就不讲了。
而炉石这个机制,在于开头就属于一种不公平的游戏方式,就是开头的发牌。
这个游戏,胜负几乎都是在开头就定好了。
这一切都是发牌的系统关系。
不知道你们有没有遇到这种情况?
想要的牌,永远不会来,或者无论用什么牌都无法阻止下一回合你被对面斩杀的情况。
这些难道也要扯到“技术”吗?
拿不到什么什么牌,被对面斩杀,这种就叫菜吗?
我想说,玩炉石的人其实技术都是一模一样的。
这游戏不存在菜不菜,也不存在什么实际的人品运气。
发牌的都是机器人在管,算哪门子运气?
你之所以赢这一句,还是因为机器人想让你赢,因为你所抽的每一张牌都是机器人从开头就预想好了,或者说算好了,他机器人的发牌规律也就那样。
其实抛开这些。
有的人说,玩炉石不就是想赢吗?
是啊,我是想赢,哪个玩家不是?
但我想赢的游戏,是从一开始就被机器人所规划好的游戏吗?这个游戏真的有乐趣了吗?
不是啊!这可不是赢啊!这赢的一点意义都没有啊!
知道吗?我玩炉石,每一次输都会输的很憋屈,输千次万次我全都没有开心过,或者说我没有服气过。
我在玩鬼泣,我粗略的统计了一下,我的死亡次数,几乎都是以我玩黑魂的死亡次数为计算单位的!
但是我玩鬼泣或者黑暗之魂,我每一次被杀死了,最起码我都是服气的,因为我认为那真的是我技术还没有到家,至到我技术练成功了,我仍然可以无伤过这个关。
但是炉石呢?
他让我怎么服气?我匹配到几个新手,全都被他们打爆了!
还有几个是机器人!
我只想说,网易,侮辱人不带你这样侮辱的!
最重要的事!还有一些人给他冠名为技术向游戏!这个我听起来极其刺耳!
如果让我来说,他实际上是连一个运气游戏都算不上。
他实际上都不算是游戏。
因为无论任何一款游戏,他最起码能让我学习到一些关键性的知识,以及一些能力。
就比如鬼泣,还有黑暗之魂,这些游戏让我玩起来,我对于事情都不会太过于着急了。
比如掘地求生,他让我明白了一款小游戏,如何变成一款类似于开罗游戏的时间杀手。
还有等等一大堆游戏,他们最起码让我学会了一些可以在待人处事上面,不会有很过分或者过激的负面情绪。
但是炉石呢?随口一句XXX,都不是很过分的话,玩这个游戏,除了让自己糟心,不服气或者心里有一团火,之外他还能给我什么呢?
身边玩的人,一个一个的走了,都不在玩炉石了,我也弃坑了。
如果你是个新人,且刚刚接触炉石,要想赶到现在的进程,不氪金是不行了,而且还是需要几发300多块钱。
如果说我最后悔的事,那八成都是耗在炉石上面的时间。
最后再让我声明一下:“炉石传说不是技术游戏!”
经过这段时间的观察,我决定再补充几个,第一,我的确不该拿鬼泣来对比炉石,因为这样的对比的确有点让鬼泣掉了身价,让一个真正的技术动作游戏和一个娱乐游戏来对比,这的确是我那个时候没有考虑过的。
第二,炉石最初的在商品应用分类中,几乎都是规划在娱乐消遣一类的,而且是官方一开始自己的定位。
第三,这份帖子是某位不理智的玩家,用了n种方法,对我进行人身攻击,最后造成了我生活上的不便,虽然这份论坛中,我只评论了我和那位玩家谈论的最后一点,有关的就是炉石是不是技术游戏?
其实你们这些玩家真应该收敛一些,而不是到处鼓吹这是个技术游戏,尤其是个别玩家的素质,真要管一下。
第四,我不认为让人变得扭曲的游戏,或者一大堆水军在的游戏叫游戏,两者的性质完全不一样,还有一点,游戏是游戏,游戏本来是欢乐的,而不是你们对外炫耀的资本,可你们偏偏选择了后者。
第五,请不要断章取义,我仅仅只是说了一半的炉石玩家是以上的模样,请不要以偏概全,毕竟因为炉石的林子大了,什么鸟都有,其中好的坏的,一个个都蹦过来了,只是我发现这个环境中,好的在不停消失,而坏的吗……却自认为自己就是炉石的一部分,其实炉石的本质,从一开始自己就讲了,结果有一些玩家就是不肯接受事实,就这样吧,以后大部分的评论我都不想回了,毕竟和你们说,仅仅只是那一小部分有用,毕竟我又叫不醒装睡的人,除非你们自己醒!
最后再让我说一句,有点不符合主题的话吧,有些事情用说的没用,只有时间来证明,暂且希望各位慢慢等候!
因为手机用户33440976的关系,我又被搞上来了,当然,我不想和你们这些“闲人”扯什么皮,我希望这帖子沉下来,毕竟我希望现在安安静静,当然,我也希望你们能沉住气,毕竟我还有工作,我希望你们多消停消停。