哲学讨论——Theseus在船上都干了些啥?
修改于2018/09/30484 浏览综合
9.30更新
履行了自己“一觉睡到国庆节”的承诺,努力在那之前思考某哲学问题
所以。。。我是要干什么???
咳咳,好吧,差点忘了是来干啥的了(在地铁上溜达了2个小时的我。。。)
在这里首先不得不抱怨TapTap局域网的问题,不知道为什么我的评论在经历了连续大量修改后突然从公众视线中消失了,,搞得我不得不重新开一贴,以前写的长篇大论也没了(努力重新组织语言中。。。重申一遍我高中生,写个长评不容易)
由于是高中生的原因,关于“忒修斯悖论”在游戏中所产生的一些问题仅有一些比较独到的见解,不见的完全正确,可能仍有不成熟之处,欢迎诸位私下与我进行讨论(喷子请走开→_→)
IRIS是我在入坑少前后,经常听到大佬们谈论的游戏,于是带着好奇心过来凑个数,然后自从玩了SOP线整个人都不好了。。。在学校晃尔糊稀了近一个月
然后和许多人一样注意到了在游戏中反复出现的“忒修斯之船悖论”问题。
这个问题本身不在这里写出,毕竟我们只考虑它在游戏中产生的效应;这个问题本身由于条件没给全、没考虑到现实的复杂情况等等导致不存在固定答案,这里不再赘述。
“Theseus之船”在游戏中的应用主要体现在G3线和SOP线上,问题无非就是这两个:
1.假设G3的零件每个月换10个新的,直到身上所有的零件都成了新的,那么G3还是原来的G3吗?
2.SOP小天使被炸了,变成了傻白甜外加失忆,那么SOP还是原来的那个御姐范SOP吗?

(新的SOP好可爱!(/ω\)不过看着都感觉好难受)
关于第一个,这个问题其实是忒修斯悖论的一个现实(游戏?)例子,实际上回答它需要考虑到我们对于一个人类个体“身份认同”问题的一个看法的不同。换句话说,决定了你是“你”而不是小王、张三李四、隔壁家的狗的主要成分是什么的一个问题,是大脑?四肢?躯干?还是心脏?
相信大多数人的看法是一致的:装在你头里面的大脑是什么人的,你就是什么人。
也就是说,你的躯干于你的身份认同没有什么关系。重要的不是躯壳,是灵魂,或者说是思维什么之类的东西(还不能说是大脑,因为如果科技可以通过改变大脑结构让你的思维变成别人的思维,比如说,霍金的思维,那么大脑就只是一个容器,跟躯干的定义值是相同的)
于是问题迎刃而解:G3的身份认同与她身上的零件没有任何关系。只要你不拿份新的人形心智云图吧G3给覆盖了(注意我的用词,下文讨论SOP时会重新回到这个所谓的“覆盖”上面),那么她还是原来的那个G3。就好比是,得尿毒症了,去换个肾;心脏出问题了,去换个人造心脏;觉得自己长丑了,去整个容。如果身上到处出毛病(应该是没有……),来一个“全套”(其实也未尝不可……当然,家里得有矿)。只要你脑子还健在,你就跟昨天的你没啥区别。
至于你死了而G3还活着。。。对此我觉得。。。2070年的技术难道不可以延长人类的寿命?真是奇谈怪论。。。(~_~;)当然难免一死,不过我觉得G3会选择殉情什么的吧
当然也有对这个问题钻牛角尖的可爱人士,比如说什么“人的思维也是时刻在变的”,对于这个我想说的是:世界上没有什么人或者物体能够保持绝对的一成不变,你身上的血液每天都在循环,物质每秒都在以一定的速率衰变,从绝对意义上讨论这个问题是没有任何意义的,尤其是当我们还是业余人士的时候(时刻提醒自己只是一个高中生)
对于第二个问题会棘手很多,因为牵扯到了SOP有一个更换了身体(我们都知道这对SOP的身份认同并无任何影响)、精神上和记忆上大规模损伤后恢复的过程,也就是说SOP的改变包括了精神层面上的
首先是其记忆,然后还有她的性格,尤其是她自己后来也说了一句“我就这样任性的替代了她,还害她消失了,大叔一定很难受吧”之类的话,让人不得不正视关于SOP到底还是不是原来那个SOP,以及她是否是按照自己想要的方式生活的问题
在这里我想先问个问题:假如你的女友被车撞了,失忆了,智商下降到14岁水平,你会觉得她不是你的女友了吗?
恐怕诸位不会这样想吧,咋看之下SOP遇到的问题要严重的多,但其实本质上没什么改变
虽然SOP性格是从御姐范退化到了退役前的傻白甜性格,但是仔细想想,性格其实跟智商有很大关系,两者都属于广义上的“精神(The Mental,或者Mentality)”范畴
性格其实随时都在变化的,就像我们前面说过你的思维也在随时变化一样,只不过这种变化比较微小,难以察觉,任何突发事件(比如说意外、打击、变故等等)都有可能促成其骤变。SOP是被炸晕了,是变成了傻白甜,但是我们仍旧会把她当做原来的SOP(就像你仍然回吧女朋友当做原来的女朋友一样)
这个地方我们绕开了哲学上的疑难,忽略掉了不关键因素后直接把问题等价于现实生活中的场景,然后根据你在现实的反应得到这个问题的答案,这是可行的。实际上,仔细想想,我们之前也说过思维在不断变化,性格虽然被重置了,但是是由于外界因素导致的骤变,而不是拿了个新的心智云图覆盖了原来的SOP(我说过,我们还会遇到这个词的),精神上的恢复也跟人类一样是自发性的。我们仍然爱着SOP(其实我觉得傻白甜的SOP还可爱一些,,虽然蹦蹦跳跳的看着让人心疼)
至于SOP最后到底是否是按照自己的愿望来生活了,这个问题我的想法是这样的:
首先你得把人形看作另一种形式的生命而不是人类制造的什么机器,然后你需要按照人类的角度去思考这个问题
怎么说呢,就是这么一回事,你觉得SOP内心的“不想按照原来设定好了的性格生活”这句话本身是不是其人形心智云图设定好了的呢?
或者说,她的设定是否注定了她自己会“计算得出”这样的一个结果?她设定好了的性格注定了让她会去违抗自己的设定,然后遵照一个新的(其实同样是设定会注定得出的)性格去生活……
我知道这很绕,但你得想明白了。也就是说,不管SOP是暴走族御姐也好,傻白甜清纯小萝莉也好,都是早就“设定”好了的
这么说可能会让人觉得不舒服,有种“命运不可违抗”的感觉,但是我们再来看看所谓的“设定”到底是什么东西
我说过你要把人形当作一种跟人类等价的智慧生命体来看
先看看人类大脑是否存在类似的设定,其实我们的性格的形成与周边的环境有莫大的关系
大脑与基因可能会在一定程度上控制我们性格发展的主要方向,但是环境因素占多数
那么换作人形,她们心智云图里所谓的“设定”其实跟基因类似,你真的觉得我们能通过代码控制她们的性格?有些人应该看过电影《I, Robot》,知道里面的主角机器人拥有自己的性格,而不是单纯的执行命令
而这个性格的形成恐怕是他人有意培养的,我想人形出厂前都有这么一个过程,让专业人员按照计划培养出她们的性格,就像把你在很小的时候送到特定环境读书,从而在很大程度上固定了你将来可能的性格与思维的发展,从这点上来看根本不存在“设定”与“界限”,SOP从出厂的那一刻就被有意培养成了傻白甜,只不过她后来觉得想换种性格了而已,就像你一直觉得自己很没存在感,然后明年开始使劲**一样
所以SOP其实从头到尾都是在按照自己想要的方式生活,虽然出事了之后这种想法也不见了,但不见得SOP苏醒后不喜欢自己的“新”性格
主要讨论就到此结束了,诸位有什么问题的可以直接回复我,我尽力解答吧
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因为在上课,剩余的时间吧也不多了,还有5、6分钟吧大概(眼保健操的时间内要赶回教室,下节是数学课······)
也来不及说什么了,要不是信息技术课我甚至连发帖子的资格都没有,具体的讨论就放到明天下午回到家了再说吧······高中生的悲哀??
这里先把帖子开了免得回去忘了这事,毕竟带着使命感过来的,来一发总感觉会好受一些,至少SOP线造成的心理阴影没那么严重就是了(自己都好奇我这一个月到底是怎么熬过来的。。。)如果大家有精神上的疑问可以往这里丢,我会一一解答,不过那是在讨论完主要问题之后的事了,今天和明天先鸽一鸽,问题可以先发过来存着