劝退新人的养成深度+个人建议(后篇)
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首先,作为一个策略游戏爱好者,这5年来我从细糠到史大大小小的手游都有品鉴过,尤其是srpg战棋游戏,不得不承认的是,群雄在如今一堆三国题材的战棋游戏甚至slg游戏中也属于是矮子里拔高个,游戏性是有的,毕竟是基于三国志5,而且还有很大的潜力(新霸业、名将技、肉鸽),说白了就是这样的期望促使我留了下来。其实在我刚玩的时候,我曾为这游戏感到可惜过,这游戏尚且可以,为何在b站、贴吧上一点热度都没有,也不做些宣发。但从我这一年多入坑的经历来看,我只能说,幸好热度低,否则这逐渐繁杂骗氪的养成深度绝对会被喷的狗血淋头。在接下来的内容中,我将结合这一年多的平民游戏体验,来给刚入坑的新手整体介绍一下目前繁杂的养成系统,以及我个人的一些建议。
一、养成深度
在此之前,我先说明一下,在分别讲述各个养成系统,我都会先贴一下相对应的练度,以说明我这个平民在此养成系统面前进度究竟如何(2022年11月入坑,7天新手任务没做完弃坑玩梦战去了,2023五一的时候又玩了一下,弃坑去玩了铃兰,到了2024年春节期间又捡回来,中间断断续续游玩到暑期的七擒孟获版本,咸鱼状态到11月的周年庆版本开始到现在每期战令40级吃满,基本每天广告看到第三层,总共氪金66元,没有宝物);另外,因为我自己的账号是肯定不知道深度如何的,所以我请教了鱼佬以及花下的各位佬,非常感谢他们的解答。
1. 宝物
宝物篇我将分别奇珍阁宝物、活动宝物、黄玉宝物这三方面来讲
1.1 奇珍阁宝物
27天前最后一个宝物倚天剑才白嫖完毕,以倚天剑500碎片、周易400碎片为参考值,无氪微氪至少得400天才能嫖完,而且前置条件很多(比如这还是没有其他宝物干扰、每天能免费点这两者之一、每天登录遇到打半折就买的情况下算)。还有一点,本来奇珍阁没有这么多武将碎片来干扰的,但是后续官方一出新兵营,相关连的武将就无脑丢进奇珍阁,也没分一个武将库出来,这就导致一个什么现象,老玩家像我一样摆白嫖完的巴不得官方再多塞一些东西进去,因为出一个免费点一个,而从新玩家的角度来看,收到垃圾碎片的干扰只会延长拿到高质量宝物的时间。说到这里作为五铢钱主要消耗的地方,我现在就总结一下无氪的情况下的获取量以及日常消耗:
- 4000五铢(每期战令33天)+1100五铢(每星期战役低保)+400(每星期征战)
- 90五铢(每日指挥扫荡)+170五铢(大泉铜钱宝箱每日购买,10金刀需求太大不建议)
- 兵书改弦卷(这玩意新手如果一个不小心给武将学错技能,一个直接1900,要么只能80金刀,所以新手前期兵书阁武将学技能时千万要请教老玩家常见的搭配后再学,而且这玩意还一星期只能买一个)
- 活动商店、签到、新手任务
总结:从以上前两项列表来计算的话,在没有特殊情况下,收支是平衡的,事实上我也确实一直停留在1.9w五铢这个数量很久,所以,你又想有额外的五铢去买碎片,只能每星期去肝那玩了一次后重复又无聊的征战剧本,我就是玩了一次后碰都不碰的人。
奇珍阁
1.2 活动宝物
前面说的是奇珍阁里的宝物,还有活动商店里用活动资源换的,获取效率以我基准:一年里从左到右分别是1把、1把、2把;其实活动资源是够多买一把的,但这样意味着你舍弃其他资源(极大提升战力的武勋、黄玉),所以明白了吧,你是老玩家,你前面累计的资源可以让你更加随心地选择,而你是新玩家又无氪的话,你甚至都不得不考虑活动商店里五铢钱那一项的性价比(海少总结的活动商店 )(从中可以看出2梗稻能换3000五铢,金刀只能换100)(而且像这种活动商店我们平民不能用金玉层面去思考价值,而是得用时间层面去思考,比如武勋一星期单选的话最多能拿500,单选金刀2200,同等花费情况下,你活动资源去换取武勋就相当于直接加速4星期,而换取金刀只加速1星期)。而像我这种算中期玩家的,换的就是宝物(这里面万石弓有机会必须搞一把,个人体验t0)、武勋、黄玉就差不多花完了;你像大佬们都换啥,大泉铜币、将令,以后说不定还有竹简。
活动宝物
1.3 黄玉宝物
以我例:一年差不多4000黄玉吧,前提是taptap签到、广告每天看满、活动拉满、活动商店里有黄玉就兑换才堪堪这样,而且我要说明的是,我是有两个设备的,一般看广告都是用电脑模拟器看,这就有利于看广告、集卡活动,我都不敢想象你如果只有单手机的话要多折磨。回归正题,这样的获取效率意味着我至少两年才能白嫖到黄天,然而白嫖到黄天就完事了吗,通用适配张琪英的话,即便兵书阁里给她拉满了属性,我个人脑测在缺乏妙算的情况下,不仅aoe伤害打折扣,而且可能控制效果的狐疑没办法打出来。接下来我要说的就是这个游戏最大的毒点,就是你无氪微氪的话,体验到只能是武将的残缺体。
黄玉累积
先以我个人举例,在上面万石弓没进活动商店之前,我压根就不知道它与孙尚香搭配的逆天之处:
敌方如果处于非适应地形,你援射一次后就会再追加一次射击,意味着减对面20(兵符+驰射减体力)+20=40体力,两轮之后对面boss直接只能平a。
搭配
如果以其他大佬的视角,如义薄云天,你可以看到他的张琪英;祭酒陈琳的孙尚香;鱼老的白马公孙瓒都是接近完全体;我的呢,没出黄天时只能拿来当辅助手治疗奇袭低智力,肝个两年后黄天出来了,缺乏妙算减少了伤害和狐疑硬控的几率,玩过战棋的都知道对面不能动一回合有多么逆天,我的孙尚香只能打辅助援射火箭,别人一整局下来直接73w伤害MVP,我的白马连打个4-5突个小兵都有可能突不死得先垫一轮先登的连珠或者大戟的援攻。我是真的无法想象这氪金宝物除了技能上的效果之外,兵装上的加成有多大。说白了,如果一个武将上限100%,平民估计只能体验到50%;更别说还有什么突击丹阳黄盖叠狂暴套路,马云禄无双西凉轮流吃校场buff,典韦国色援射聚义旗,我还在自建虎卫弓聚义令与黄天布道循环补义兵。
2.兵营
2.1 兵营能力
下图为我玩这么久的练度,每个特种兵升级所需的金刀和武勋没有差别:
- 金刀:500/500/600/500/500/800/500/500/1000
- 武勋:350/350/440/350/350/600/350/350/800
- 总共:5400/3940
新号进来送4000金刀+各种新手任务能做完差不多能得12400金刀,总共16400;武勋新手送1400,每期战令搞满送1300,别看送的金刀多,还要预留买每周的将令箱、武将包里特种兵武将提前培养(开了会返回)、迅捷战马等,即便你预留好10800金刀,靠战役低保单选武勋新手最快至少还得差不多2个月才能点到大戟士10级(遇到活动商店自行加速时间),还没完,这个大戟士还得满训才能发挥作用,下面介绍资源将令
兵营练度
2.2 兵营训练
需要将令,以大戟士花费为例就是9765÷70%=13950(重置返还70%),陷阵营的差不多是1.9w,也就是后面的兵营满训花费的将令会较多;无氪无活动的情况下,每星期只能白嫖900将令(花费360金刀),也就是单单一个大戟士,需要15.5个星期(新手任务完成得到的将令也就加速1星期),最快差不多3个多月时间才能得到满训大戟士,看上图估算,符合我1年半以上的上面兵营的练度(西凉和五斗会送训满,新手这两个千万别点训练)
大戟士将令重置
3.指挥技
我现在的练度是平均每个都是15级,大桥指挥关卡最高能打10级,其他的等遇到校场突击buff再去打应该好打一点。这个养成系统我将会配合这个攻略进行说明: 鱼老指挥技养成数据
3.1 指挥将等级
首先,所有指挥将1级到20级所需177480,1到30级所需将魂需要493480,从中可以看出20级这个坎所需将魂与等级的兵装强度+技能效果之间性价比最高(这个详细数据我本人是希望鱼老自己更新出来的,这里我就参考他的数据表挑重点来看了)。如果以我每天扫荡15级掉落的1470将魂来算,我从15级到20级还要67天,从20级到30级需要215天,兄弟们,为啥我说越晚入坑越难,你新手不可能说一上来就能直接打难10吧,而后面指挥将一天天在出,你打还是不打,这游戏为啥骗氪,就因为还和你资源的获取效率有关,氪佬多氪越早挑战高难,而我啃呲瘪肚一年多只能打个难10。我如果这游戏后续能坚持下去,我是会先平均搞20级,估计肝到这游戏倒闭我都不可能满级一个指挥将。
3.2 兵法
根据上面鱼老的链接,直接得出结论,全满级兵法正常需要天数:4779÷15=318天(15为扫荡次数,再多加5次对我现阶段不划算就算了)(以我15次扫荡为基准,有活动每额外多获得25历练宝箱加速1天)
3.3 兵法加成
这个大佬们都无可争议地表示,这是个无底洞,其实从义薄云天的这个攻略 张宁指挥技攻略可以看出,4个心法加成是有最优选择以及优先级,洗前两个花费350+800=1150个心法就是平民玩家正常到死都搞不出来的,除非你是欧皇中的欧皇。我提醒大家一句,从这里开始细想你就可以发现官方设计养成资源的失败之处了。你们有没想过,他这个心法从一开始分张宁心法、大桥心法,而不是通用心法就注定了通过无底洞解决,万一某个角色心法溢出了咋办?又不通用到时玩家不得跳天?诶,策划这个大聪明就搞了这个随机加成来恶心玩家,也没有保底能稳定加上去的机制,说实话我很疑惑,可能大家都被坑习惯了,论坛里没见多少人出来声讨的,我个人认为最合理的方案就是扫荡掉落的心法不分角色通用,且有稳定的保底机制,现在这个玩意真的恶心;而且策划对于会溢出的资源处理更令我恶心,后面我继续细说。
4.兵书阁
个人无氪相关资源获取参考:
大泉铜钱:
- 演武:2000+1950+2190*3=18420(关卡5-4)
- 首通:400*4+200=1800(关卡5-4)
- 开宝箱:100+200*0.4+300*0.4*0.25+400*0.4*0.25*0.05=212(每个宝箱均值) 212*28=5936
- 每期战令:600
结论每28天:120+18420+1800+5936+500(战令大概)≈2.5w
竹简:逐鹿难三1350活跃值:120竹简
4.1 军争暴击
满军争暴击大概需要3.8w大泉铜钱左右
4.1 将才属性
将才属性的培养有几个卡点:
- 属性基本到位,比如我个人培养孙尚香95武力、赵云95统率、麴义95武力
- 属性全部到位(不可控)
- 等级13级,大概需要6.5~7万大泉铜钱
- 等级15级,大概需要9-10万大泉铜钱(和武将将才词条数有关)
4.3 阵法
50级大概是500个竹简左右
满98级大概需要1200个竹简
小结
从特种兵、指挥技、兵书阁、阵法这些养成我们可以看出,每次官方出一个新的养成系统,无氪都要以几个月的培养时间才保底一个,要说官方有在改进的地方,那就是今年多了活动商店,你像去年的一些活动都是什么勾石,剧本战役随机掉落活动资源只能当期兑换剧本战役活动战役宝箱,但仍改变不了养成时间的事实,因为前面我算的资源获取已经是把今年的活动算进去了,就比如黄玉,这个在福利提升的现在,保底两年时间才能买一个黄天已经是跑不了的事实了。
而且官方总喜欢在一些地方限制玩家的资源获取,比如演武这个爬塔,我真没见过有啥游戏爬塔还得限制时间开放的,,而且还搞了如下图35天的逃兵机制(而且这个机制放的地方真是反人类,你关卡介绍那看不到,只能从领奖界面那看,导致我之前打了2个小时的5-5以为快过了,结果就是是出现逃兵),得益于这个机制,我如今碰都不碰5-5,全灭本来就没多少逃课的玩法,拼的就是数值,还不让平民花时间打过高难度的机会,官方如此恶心玩家,我想到的合理解释如下:
- 逼氪,说白了就是各种氪金宝物的技能兵装加成才能让你减少天数打通关
- 每期开放一层,1是减少玩家资源获取,延长养成时间;2是为了校场能多消耗你手里溢出的五铢、玉符、礼券
而且这每个星期开放一层的操作,害的我每个月至少要手动操作培养两次武将技能,每次都要调个30分钟起步,真是恶心到家了
战场规则
5.国器
写到这里我也懒得统计所需的银铲数量了,反正以我经历来看要满国器1年多跑不了的,而且这个银铲资源令我感到恶心的地方为以下两点:
- 莫名其妙的银铲上限,前期上限3000,后期上限5000,我百思不得其解啊兄弟们,唯一想到的合理解释就是后面还会扩充,防止你屯得够多一下子解锁完了,说白了又要延长你的培养时间
- 这真是沙币,由于有上限,你看到快溢出了还不得不去军市用500银铲换100五铢钱,这离谱到家了,五铢重3.25克,策划你家愿意接受325克铜及其他金属做的五铢钱换你500银铲吗?而且这战令每期都有4000银铲收入,我现在看到1000银铲那一项时,直接默认替换成200五铢钱,真是给我气笑了。前期缺的要死,后期一文不止,这要是能送人我还不如免费送给平民新人,还能换来一声谢谢
6.马厩
这就是我的马,到现在都没培养出一匹完全体的马(+4穿行/神行 强攻/强弓),那么培养一批需要多少资源呢?除开开始投喂的黍米,以我的大戟士马为例,我搞了至少800多驯马令(驯马令直接军市购买是不划算的,所以只能通过每个商城、签到免费领),接下来的金刀花费如下:
- 1个普通马蹄铁600金刀
- 3个普通马蹄铁合成1个优质马蹄铁
- 2个优质马蹄铁合成1个迅捷马蹄铁
- 2个迅捷马蹄铁合成强攻(弓)马蹄铁
- 马蹄锉 1000金刀
总共8200金刀,一般玩家搞一匹完全体的马需要4个星期的战役单选金刀才行,而且那些氪佬老玩家金刀都是溢出的,所以他们才会要求官方原本上限栏位15匹升到20匹,这也暴露了官方在设计官方资源有多么难崩,缺时缺的要命,一旦溢出毫无用处,而且我也不知道氪佬们有没思考一个问题,除非官方把所有武将的特种兵都出个遍,不然特种兵阵营肯定是有极限的,到时不止是金刀,连武勋溢出后都毫无用处,当然官方能不能活到那时候也不好说了。
马
二、个人建议
我不知道各位玩这个游戏的乐趣在哪,你们想一下每天看广告、每周打战役、演武、征战、提高指挥技关卡难度、互相锄地、集卡等,花这么多时间去获取资源究竟是为了什么?战役前百的玩家尚且有个动力,就是保留前百甚至前十、争第一,我们一般玩家呢?不说看广告,打战役演武是很有策略性吗,我一直在思考,我现在这么累拿高资源究竟是服务于啥?或者换个说法,你们觉得这游戏主轴应该是什么,是那种只有氪金才能进的前百战役吗?我个人认为是人人都能体验的剧本玩法。这里就引出了这游戏现如今最大矛盾之处,剧本玩法不像剧本玩法,也就是之前的霸业和如今的逐鹿饱受诟病的原因。
首先,这里我先引出我自己理解的剧本玩法,下图是我暑假丹青阁时期开的噩梦10群雄讨董,先告诉大家一个事实,丹青阁通关霸业那一项任务我到最后都没完成,相对的,这个的橙色是我的势力,除了前线的3座城市农商城灾没满之外,其他城市都是满绿的,而且像这种剧本玩法,我都会刷开局,比如直接把稀有技能如纵击免费点3次刷出来,最好坊市那也刷个援射、连珠宝物直接用礼券买,然后囤积的剧本宝箱、红包该开就开;这个剧本我还可以准确说出前期出色的武将将会出现在哪,比如:
- 太史慈出现辽东,可以一直sl到我们的势力范围巨鹿里
- 赵云在常山,可以sl过来或者被董卓招了之后拉过来
- 麴义、张郃在渤海的韩馥那
- 徐晃会出现在河东那附近,可以sl过来
- 黄忠在长安、宛那,可以sl过来或者被董卓招了之后拉过来
- 邺城开始能搜索出来高智武将田丰
不是说这些武将大都没有特种兵在高难发挥不了多少作用,重要的是不能落入敌方手中;而且这个剧本有可能前期还会出现一个对我们有利的情形就是董卓先占领许昌,然后一路乱窜到右下角一大片城市,因为能限制曹操发展,为了防止曹操把刘度打了我们还需要和他结盟保护他,然后我接下来就是防守到把趁火打劫3点出来直接把曹操灭了,钱粮直接不缺,附近就没有能与我们抗衡的势力了。诸如此类,即便这个难度对我有点吃力,毕竟无氪宝物,但这是我玩的最开心的时候。然而,官方最大的毛病就是把剧本限时,这就是最大的矛盾点所在。
群雄讨董
你们看论坛一堆速通攻略就知道,又有多少氪佬愿意和我一样一边搞内政这样玩呢?而且这还得建立在有氪金宝物的基础上,我们一般玩家在规定时间拿奖励,那就得降低难度,完全没有挑战高难度的机会,即便降低了难度,打了一遍之后,像我这种喜欢剧本玩法的玩家难道又样重复这样的流程去打吗?到最后也逼得我们不得不速通,这就和我理解的剧本玩法完全不搭边,实际上就是一个披着剧本玩法的演武模式,这个演武模式还分为很多的小关,而且不能随心所欲拿到特种兵去打,所以之前的7天霸业我各打了一次之后再也没打,群里的氪金玩家都是两三小时搞定,你要我花延续上面的打法花两三个晚上去打?恶心且浪费时间,你剧本搞再多花样又如何,速通、速通还是速通,体验个屁的深度剧本玩法。像这次的逐鹿,一样的,只要剧本玩法跟限时沾边,那就不是剧本。而且你们看我主页,一个剧本优化建议提了多久,也不止我一个人提有关剧本优化的建议,为什么得不到重视,后来我也明白了,因为现在大多玩家被逼得速通就行了,根本没这个需求,搞个屁内政,官方也不会花心思在这上面。
最好的解决方案就是存档永久生效(后面霸业没这样优化可以埋了),任务刷新就行,好处就是:
- 战令、签到获得剧本宝箱、红包能有个用处,新手期累积起来,后面冲击高难度的时候直接一股脑投入,给普通玩家一个提高难度的机会
- 永久就意味不用再追求速通,有很多时间去培养武将,比如把兵书阁里的武将在剧本提升到15级(也就需要167个高级经验吧)
本来一开始想写一下对这游戏肉鸽优化的一些想法的,但这一篇我中间是越写越恶心,已经不想再对这游戏多寄予厚望。最后,给各位吃一些瓜吧。我说一下我为啥执着于从平民视角去总结资源啥的,除了不想过多投入成本进去,方便以后该弃就弃,还有一个,如果说氪金玩家能差不多摸到游戏的上限的话,那平民的体验到的就是游戏的下限,就说这游戏,目前,假设榜一是体验100%,平民的体验区间应该是在65%~75%;像各种slg三国游戏,我个人觉得在60%以下,上下差距过大评价为垃圾;像我主页里,总结的另一款战棋游戏平民资源获取,那是我在台服先行服做出的总结,本意是写出来指望那一年的国服11月开服时策划能意识到进行改善,毕竟挺喜欢的,结果就是死不悔改,宁愿花大价钱请各种像寅子这样的主播来宣传(甚至还有劣迹主播),都不愿提高福利,结果就是大量玩家流失后的两个月后进行优化,但这也奠定了逆天策划运营的基调,后续仍然也是逆天操作层出不穷,但即便是这样的游戏,上下限差距我个人觉得比这游戏还小。我并不只针对偃月一家,往后的游戏厂家再把年轻一代的玩家当傻子试试,以后好游戏多的是。

