![[表情_斜眼笑]](https://img-tc.tapimg.com/market/images/d1b1dcc88719f6c9a639728cde152c4b.png)
其实这些话，上届干杯杯冠军卡组夺冠前就聊过。可惜很多人不懂弃牌，硬生生拉进一个对牛弹琴的对局，用高超的琴艺战胜了牛吃草的话题。下载 App
从弃牌快攻聊聊平衡性
2025/10/081102 浏览交流讨论
其实这些话，上届干杯杯冠军卡组夺冠前就聊过。可惜很多人不懂弃牌，硬生生拉进一个对牛弹琴的对局，用高超的琴艺战胜了牛吃草的话题。这次哥瘤多，多少带动一点猫川就业，可能、也许、大概会好一点。
先回到当时的那个话题。
1、选手一直在“瞎过瞎赌”。
其实不是的，选手只是选择了最贪的那种，相应使用了一个找key牌的策略。
就像某些卡组，你前期空场给对家，对家可能空一火也懒得出击。——高收益齐全了，能越墙满血斩杀，不屑于一点鸡毛蒜皮。反之，即便一点优势都在抠，关键牌不上手，绝对赢不了。
以前说过，快攻为主轴的环境会比较干净（撇开现在协战的应付设计，以及策划尿堕了）。除了数值好做，其中一个重要原因就是，底层框架设计的抉择博弈。
举个例子，我只带了一张螭璃觉醒。我更倾向于提速，把每个回合的瞬发、鬼火拉满打足伤害，弥补红颜怒发不来牌、撕牌质量太差的问题。
比如，刚看到的up抱怨发牌员制裁，上述所有上限牌都不来，猫川也是被迫觉醒送掉。
但是，他雪豹明明可以过墙斩杀的，他选择了赌龙宫秘宝。——这样运营惯了。
六个选项随机三，是不是看似奠定一半胜率？并不是的。
我在2600百炼大名士并且73%左右胜率的时候测试过，仅仅20次就一目了然，秘宝所有选项并不是均等概率。![[表情_吃瓜]](https://img-tc.tapimg.com/market/images/d07b262774c8a022a7dddbc39683da6b.png)
为什么说测试时机，谁晓得策划是匹配系统里下毒，还是这张牌暗箱，需要开白号测试，但是这里不影响话题的结果。
为什么说测试时机，谁晓得策划是匹配系统里下毒，还是这张牌暗箱，需要开白号测试，但是这里不影响话题的结果。
猜一猜，为什么增强效果不是玩家自己六选三，譬如攸宁“小啾～小啾～小啾～”。
——所有杂技攸宁都是宇宙，妄图用诗六义超模找补不稳定。
——对应的，系统是不是真的会针对高胜率玩家？包括发票、骰子？
2、接下来说，策划是如何沉迷在自己的尿性里难以收拾。
本来嘛，有些东西无可厚非，就像山兔骰六，设计就是这样，运势就是看脸。
问题在于，他沉迷于用暗箱操作这类下作手段来达到50%胜率的KPI。
①理论上，一勾打4、2勾打5。当然，现在习惯超模一勾打5～6，二勾打6～10。
为什么尾袭一勾打三，二勾打4？
②如果说形态是绑定的。
为什么基础2攻，形态4攻还额外加1等级，对应又加了1攻。
③以前觉醒永久+2+3攻，无限叠加。
现在纯0。
④红焰基础打0，一勾打2，二勾打4。
为什么不能基础3，一勾打4，二勾打5？
⑤妖尾赤狐，2勾每回合造成2点伤害随机分配给敌方。
啊！真是强力的污染池。
3、还是不理解的，看看新式神初翔山风。
刚巧前四张就是固定带卡。
谁能想起后面四张是什么效果？我再吐槽一句，他的三勾牌削过。
假设铃鹿御前义道打10+5，初翔山风的火需要移动6次进战斗区才能超越。
形态就不能这么算了，假设6攻跳跳哥哥，打4+8，额外9点伤害，2个回合能赚。
策划会有意识的、无意义的塞各种垃圾。就好像我前面说的，商店队、遗愿队，包括大部分憨憨卡组，是不想掏出关键解牌阻止灯火吗？
——SP玉藻前，我也提过不给加九尾之力，直接取消这种玩法，反向将法术牌改成能正常解后。
奈何策划沉迷于自己的艺术中，简称为尿堕。
4、有些局，你就是赢不了的。
以本篇故事主角为例，蝶恋花垃圾到纯污染极卡，策划不知道自己多尿性吗？
一夜梦＞＞激怒＞1/1＞垃圾。
上届干杯杯，三张一夜梦，处决。——尿堕。
协战版本，我就说了，摆闻牌可以埋了，最好是不要留到过年，浪费感情。
最后，刚好有一个说自己是开服玩家，特意注册了账号发长文。
①“就是多式神牌型组合combo超模的问题，这个问题百闻牌很早就有，在分4个派系之前就有，策划为了解决这个问题，划分4色派系，一定程度上缓解了这个问题”
首先，四色是卖卡。它又想做超模式神，又怕烂掉，就把强力式神拆散了。
其次，百很早（至少派系之前）不存在combo超模。
最后，不做combo，难道做假卡？
说实话，我都懒的喷这种小白玩家，一点营养都没有。
②“策划当前设计卡牌存在一个问题”～“对比一下，超模与否立判。”
![[表情_叹气]](https://img-tc.tapimg.com/market/images/9598a6cd4e4eba8470eb1520ed6a885d.png)
你摆策划只是尿性进化到了尿堕，不是弱智？他就是要卖新式神的卡赚钱，刻意搞的超模，怎么还有人把策划当智障看？
真不知道是我黑策划，还是纯真们黑策划更狠。
③我不喜欢过于膨胀的牌效。很可惜，这个情况在游戏王和百闻牌上都出现了...
牌组相性之间有克制很正常，但克制过头了那就很**。
过于膨胀的代价就是大量八二开甚至一九开的对局，有太多太多的局，第一回合进去看一眼对面阵容/动作，看一眼自己手牌，直接就可以四速投降了。
其实你第一回合已经死了，挣扎几轮无非是到二勾三勾再埋而已
——by#5流风旖旎
这一段是精彩评论，#5是5楼的意思。
④combo平衡难做
小学数学深造一下。一夜梦超模、蝶恋花垃圾都看不出来，已经是无法理解了。天逆每，惧中人、惧翼一套收益如何，难道真就不能评估？
战力队，我做了一套公式说明SP鸟的觉醒得削，这玩意儿效果很难转换成小学数学？
包括灯火，牌效收益又不是不能用简单模型评估。你摆策划4.3翔瑞打脸，等于保证炎舞15点以上伤害，而不至于清完场，牌打空了缺斩杀，直接解放了青行灯满编吸魂灯，有百闻一得去跳勾提前斩杀。摆策划是尿性变尿堕，他不在乎你对弈的策略、体验、博弈，他要50%胜率的kpi。
⑤灯火协战超模，我们削蝴蝶吧。
原文叽里咕噜一大堆，说的就是这屁话，实在让我感到难过。
北京的孩子，确实不需要太多分数上好学校，一些应用类的知识确实学得差。
只能回家继承亿万家产，靠职业经理人度过一个相对失败的人生了。唉～
协战限2，完毕。
启悟区的牌不算式神用的吗
觉醒松用启悟区的牌没连引就直接用了
@◇◆落枫达
1 赞
3 回复
全式神get√
拖了好久才打满⊙▽⊙
@木卷
4 赞
2 回复
想想还是好乐，老式神也有信息差了
雪豹a完回满血这块
@被咬了一口的汉堡
3 赞
2 回复
强力赶尸卡组
前期养跳哥，后期猫猫觉醒后疯狂创人[表情_开心]
各式神配合度挺高的，比起之前的赶尸，不是很怕跳哥被解，后期猫猫的爆发杠杠的，甚至能让对面站场反而死的更快
@LR
2 赞
自创式神sp辉夜姬求大佬点评
@于文逸
4 赞
5 回复
青缘百雨这版本真好用啊
最强后期卡组，名士段天梯直接8连胜
打法思路，不要追求诅咒之眼，3勾前占卜到也直接扔底。前期无脑过牌瞳炎就行了。3勾前百目必被解不要挣扎。
3勾打法：靠青坊主解掉对面关键式神等百目复活。
十场里有9场都是靠瞳炎和青坊主打脸获胜
@解花玲
9 赞
2 回复
哥留多大人
嗯，又是1套卡组推荐，思路很常见，玩的人也不少，不过新版本的卡一直没有抽齐，也没有什么别的好讲的。优势嘛，依然是便宜，快攻一向是这样便宜的要命。
传统的弃牌因为三尾狐的存在一直奇奇怪怪的，三尾狐在没有金卡的时候，我很难说出它和纸人武士的区别，不过能撕卡的角色就那几种，也没得选。换成歌留多就不一样，本身能产出卡牌用来撕，猫川觉醒以后，搭配上猪鹿蝶觉醒财宝连锁，感觉和灯火也没差多少（打脸方面），用起来
@榛子
3 赞
8 回复
8月21日平衡性调整评价
一、大量增强。
1、烬天玉藻前。
[表情_吃瓜]结论，策划还是尿裤子了，还是属于理论上有加强。
没有卡位的卡加1伤，5尾才有法术伤害，达到5血解后。
看不懂这个抉择的意义是什么？牌局没觉醒没极卡，当普卡用？
2、化鲸觉醒增强。
[表情_吃瓜]就是灵咒快攻太杂技了，整体胜率低，才吃到这么一个加强。
但是，化鲸觉醒不弱。是不是某2/4幽默式神的问题？
3、惠比寿增强。
[表情_捂脸哭]很实用的杂技增强
@蔡明军
8 赞
3 回复
数据分析贴——虽然是瞎分析，策划进来学习
前言：数据来源于铃鹿山的金鱼姬制作并维护更新的蜃气楼情报网，抓包排行榜数据而来。
[表情_吃瓜]（目的）这里主要是长期吐槽摆的策划，也不知道是无能还是故意愚弄，以前也做过几期，本着既然有回响，那就吐槽一下呗。
一、式神登场率排行暨版本环境。
217个式神，截取登场率前50；——取一个1/4～1/5的数值。
把段位排行100名以后的删掉；——人工筛，回头可以看复盘。
胜率超过50%的红色标记。——看
@蔡明军
8 赞
9 回复
《花札祈梦》避雷
[表情_吃瓜]新式神吐槽不赘述，简单总结下。
快攻歌留多明显超模，山风也是超一线水准，凤凰火凭借青岚派系也算强，就咕咕数值略低需要看阵容，吸血姬纯抗快，其他式神强度堪忧。
避雷：不需要极卡。
一、歌留多。
花叠百景带1怕没上手，最好是满编，二勾打一套，三勾留给螭璃归墟，有条件盗人神带一张觉醒（下夜行偷、断予尾都行）。
另外一种，就是需要极卡，觉醒加极卡，能一火当三火用，虽然极卡是三勾，只能打其他人
@蔡明军
18 赞
9 回复