40派大战厚卡帮之为什么40派终将胜利??
修改于2022/11/29640 浏览游戏攻略
伊莫库看起来很忙还情绪化,要是我再不理性码字讨论,40派就要大获全败了。。?? 40派的朋友们在哪里????
前文
吐槽概率论和数理统计
的一些说法,然后重写,补充了我对前文模型的解释。
相关 伊莫库
1) 削弱两处模型前提的问题:不应该削弱

“玩不同卡组时抽到一样的牌时胜率一样”的前提不应削弱成“敌我双方”,更不能削弱成“对同一场对局”。
这个抽牌指的是游戏结束前抽到的牌(不然也没法谈论“一样”)
这纯粹是基于一个常识:牌堆底有什么牌还能影响对局了?????????
别想数学统计,只用常识和自然语言:
使用不同的卡组,对于游戏结束前完全一样的抽牌顺序,不改变胜率
诸位请想,第一次,你带了40张牌,抽了30张游戏结束。第二次,你认为土木妖很多,你带了1张亡命专杀。但是对于相同的抽牌,第二次你也只抽了原本的30张,你的亡命沉底了呀,不管你有没有真的碰到土木妖胜算当然是一样的。
所对比的胜率本就不存在这张新加入的卡牌被抽到的情况。
2). 幻听de序幕的说法:拆分牌组其实是在”作弊”??? noooooo

这个模型的所谓”完美人机“并没有偷窥对面的抽牌顺序,更没有”作弊地”得知对面卡组牌序再删牌。它仅仅是一个理性人。我的删牌过程结束以后,卡组就得到了,后面计算全是基于卡组。
我的胜率p不是一个特定对局的p,而是我的一个给定抽牌顺序下,对于当前环境的所有对局的加权平均胜率,而每个对局的胜率由所有抽牌顺序的加权平均给出。至于为什么可以这样加权,这不是数学的逻辑,而是因为我的假设就是说不同牌组的相同抽牌,得到相同胜率。我没说加权是因为这和我的假设无关啊。
3) 讨论针对卡和环境卡: 厚卡组真的等同于带了更多重要针对卡吗??

对于一系列结合游玩实际支持厚卡组的讨论,我只能说: 一旦理解了概率的真相,就明白了那些都是障眼法,根本没有关联。这是因为,一个厚卡组,在抽不到40张以前,不但任意抽牌顺序被许多更薄的卡组拥有:(比方说123抽2有9种抽法,1 2 3 12 13 23 13 31 32 但是这9种抽法在这6个子卡组本来也有啊??)
,(理想模型下)把这个卡组拆分成所有抽牌和对应的抽到概率,可以被组合成若干更薄的卡组的对应牌序抽到概率的加权平均。
问题在于一个更厚的卡组只是表面上带了更多的针对卡,这只是让上手更多不同的针对卡在不同的对局中成为可能,却降低更重要的针对卡的上手率。哪怕这些针对卡的重要性没有差别(根本不现实嘛),也只能说41不比40更弱,不能认为41更强。如果所有针对卡都比某张“核心卡“更重要,那就削减”核心卡“的数量。
4)玄学讨论之3.14武吉最优????

既然3.14武吉都没有定义,这些话都缺乏明确含义,逻辑非常跳跃。
如果你认为姑且说在一个神秘空间,卡牌张数是有理数,那里面的卡组比现在的卡组更强,可能对于某个卡组,40.5张比40和41都强,这已经进入没有严格定义的玄学讨论了,但是我很想问:
1)这也不能说明41比40强啊?因为我和伊莫库认为,“40比41强“是常识,你光说“这样想来,40.5明明更强”,这很难支持“40不比41强“。
2)按照不空牌库下,牌越少越强的逻辑,哪怕40.5更强,那也不过是因为39.5不存在。
这个玄学空间对“牌越少越强“的反驳非常无力
5)补充前文:为什么在一定前提下,p,f和F都是真实概率,可以套用计算。
重写一遍前提:对于n+1张牌组和删去一张得到的这n+2个牌组,假定游戏结束前卡组抽牌顺序相同时胜率相同。假定更薄的卡组没有抽空。假定玩家都是完美机器,总是做出最优决策。
这个胜率指的是一个真实概率,而不是根据已有信息对胜率的估计。
人不知道这个真实胜率不代表这个胜率不存在,它存在是因为,1)你和对手牌序数量有限P(n+1,n+1)。2)你和对手能做的操作数量有限 3)卡牌的效果可能的组合有限
对于每个卡组的每个对局,你和对手各实施了一个1)2)3)的组合,某些组合你胜利,而每一个组合的发生率也是一个真实概率:对于1)里P(n+1,n+1)^2 的每种牌序,各有m1,m2,m3,…m P(n+1,n+1)^2种操作和卡牌效果组合的组合。 也就是情况总和为m1+m2+…+ m P(n+1,n+1)^2,是有限的数
实际计算中,P(n+1,n-1)已经被改写成n+(n-1)+..+1 = n(n-1)/2了
因为假定玩家永远做最优抉择,所以每种组合的出现率是真实概率。
上面写了这么多就是为了用模型转换出p(a1,a2,…,ai)作为每种牌序的胜率,和f(a1,a2,….,ai)作为每种情况的出现概率。
p(a1,a2,…,ai)实质上是对于1)的牌序中所有2)3)出现率的加权平均。
那么困难在于,对于不同卡组,2)3)不一样,这也就是需要假设p(a1,a2,…,ai)是一样的。
但是就如前面所说,假设p(a1,a2,…,ai)一样已经够拟真了。实际游玩起来,对于(门派相同,只差了1张牌的)不同卡组的相同抽牌,2)3)差别实在太小了。
这样一来,所有的p,f和F都是真实概率,也就有了定义。