无关事故，聊聊我为啥觉得《战双》可惜了

更新时间2019/12/93015 浏览综合
事故都过去一段时间了，理性地就游戏相关进行讨论。
关注《战双》，是因为前段时间，我有朋友去库洛面试了，她回来说他们产品很优秀，制作人很自信，而且有前瞻性，是广州为数不多的“做游戏”的公司。
看她如此吹爆，于是开始关注《战双》。
有1说1，前瞻性可能是《战双》最大的优点，也是目前游戏唯一还能支撑我，继续玩下去的点了。
TapTap
-----------------下面是吹爆部分--------------------【为什么我觉得《战双》很有前瞻性？】
第一， 美术概念设计超前，灰白高透加线条元素
这东西现在看可能会觉得，虽然高级，但不也是看过的吗，毕竟方舟在那呢。
但你想想手游市场现在除了方舟，还有那款产品拥有如此高度的美术视觉统一？
可以说《方舟》跟《战双》，在几年前立项的时候，对美术意识已经有比较精准的把控，预估到这种美术设计能成为潮流。这两款产品是目前手游市场上唯二的，而且就个人喜好而言，我认为《战双》更超前，放在主机游戏面前也毫不逊色，媲美很多3A大作。这胆量和意识，衷心厉害。
第二， 是视觉玩法统一的整体概念设计
但是《战双》不但美术上走得前，而且是概念导向比较重的游戏。你能看到其不光光是为美术而美术，而是在一个大的设计概念下，所延伸而出的美术设计。包括人物设计、关卡设计等，在整体贴合度上是很高的。配合大量的KV引入及UI细节补充，整体品质极高，概念氛围感很重。这种视觉玩法统一，可以类比Cygames早期在数值环境下，以美术为支点做的游戏行突破；甚至有机会成为主机上2077、死亡搁浅这种概念潮流向游戏。（当然有点过，仅作假设性类比
除此，配合上目前整体呈现的较为优秀的优化水准+画面效果+打击感
我认为这款游戏，如果是一款手机游戏上的单机游戏，那必定非常优秀，口碑差不了，国产之光指日可待——一款画面顶级、概念先进的手机ACT游戏，即使剧情差强人意，也起码能成为手游界上的尼尔，还是妥妥的顶尖，扛扛的口碑。
TapTap
但它不是。
它是一款披着羊皮的商业手游，而且骨子里还是一款重氪卡牌。
老实说我觉得手机上做ACT网游，本身是个伪命题，最终肯定还是做回卡牌，因为关卡堆数值必然是平衡硬核玩家和泛二次元玩家的最稳办法，参考崩崩崩。
但像《战双》这样把卡牌做成这样的，实属罕见。
----------------下面是喷爆部分--------------------
问题还是那些，但我还想复述一遍。
核心问题只有一个——
【极致的抠，甚至在开始游戏的一小时内就感受到逼氪】
抠的极致是什么，就是抠得毫无情商、毫无技巧，明着抠你。
像FGO，人家用礼装来抠你，玩家不觉得。像暖暖，一般玩家一定觉得抠得不行，钻石几十几十送，不氪金不可能抽到一个套装，但人家活动频频开，各种垃圾衣服满地送，为啥？反正它不送核心卡牌就行，送多少仓管多少，所以叠纸玩家氪并快乐着。
但《战双》呢？《战双》是从进去的前一小时内，就能让你迅速感受到官方有多抠。
更要命的是，由于较高的游戏品质，无限放大了抠感。感觉就类似，你看，我做了个这么棒的东西，你给我们多点钱很应该吧？就算你还没开始爽——你想想，如果你看到的是页游游戏，官方不抠你还不高兴呢。
【那官方是怎么做到，让玩家一小时就感受到抠的？】
像钻石（就是黑卡，方便观望玩家理解）几乎不能白嫖，各种任务不送钻石，单关奖励超少，又浅又坑爹的混合池子，这种玩一段时间才知道的抠，就不说了。
最绝的是，当你打完第一章，你会发现，如果没有事故补偿，连一次10连都抽不起。
然后当你补偿+微薄奖励，终于抽完第一次，仰望传说中的40连保底，开始在任务栏找获取黑卡的途径，你凝望每一个任务，什么6个五星武器30级而旁边赫然写着第2天，不禁深深思考——我怎么能拿6个五星武器？这100个黑卡就这么难送给我吗？（经指正，是装备，感谢指正，但给萌新的心理感受大抵相同..就不改了哈)
于是你会深深地开始绝望，而这时，你才刚玩游戏不到1小时….
当然，可能有玩家会说，这些都是肝啊肝啊就会有的，其实不抠哦。问题是，我才刚进游戏呢，我哪里知道哪些可以肝哪些一定要氪。我只知道，当我看见新手任务里，需要我拥有6个刚刚首冲才获得1个的我以为很珍贵的5星武器时，我一瞬间是多么无语？当我看见突破一次需要6个材料，我才8个，而仓库里已经有两把武器时，我一瞬间多么无语？
虽然说，我玩久点之后，的确没有这么抠。但那个游玩一小时内的“初次观感”，已经足够败光了后来的大部分体验了。我不知道运营是怎么考虑这些数值设定的，但我觉得这样做实在太“小气”了，我相信任何一个对品牌认知较好的，对会反对把“初次观感”如此让位到付费上。
况且作为新游戏，开服活动竟然如此的，小气？
实在让人摸不着头脑。
对的，这就是我刚开始玩游戏时的，无语一小时，因为我是真的觉得这游戏，很优秀，很可惜。
虽然说，考虑到很多大众玩家其实还没培养首章送十连的玩法、也没经过主流二次元手游的福利洗礼，官方可能是想以他们为目标增加营收。（我一位主机朋友就是，他丝毫不觉得有问题）但你既然将Tap/B站作为重点渠道，已经明着有几百万预约，依然不照顾这些核心玩家，这就太自信膨胀了…
TapTap
---------------一些结语--------------------
至于运营上的其他问题，我想大家都玩得很清楚，网络上也很多相关言论了。总之，我在这款游戏的数值设计和运营模式来看，感受最深的两个点是：
1） 玩家的前期反馈只有游戏品质，而没有手游的抽卡体验，也就是它高估了玩家的承受度；
2） 官方似乎想推向更大的用户圈层，却丢失了最核心的那群。
综上，我觉得这款游戏太可惜了。
也许从立项，到执行上都很走得很前，但商业化的时候却走得很慢，这种快慢的落差反而给我们造成更大的失望。
就我个人而言，会因为这款游戏的品质继续玩，但当有一款差不多品质运营更良心的产品出现时，我想我会毫不留情地离开…
当然，我内心衷心希望，这样一款优秀的游戏，能够走好，真的挺喜欢《战双》的。
祝《战双》重回正轨，慢慢变好，持续用心运营必定会有好的结果~！
--------------一些后话--------------------
最后带一句节奏，我觉得就官方直播这件事是有诚意、也很单纯的。
因为在公关层面，基本是不会这样搞直播的，因为直播不可控因素很多，容易出事，有把柄。我也相信他们那句“当你们是人”是真心话，只是表达方式不好。从这里看得出，库洛他们那边还是很单纯的。只是有时候，大家都是打工的，他们也决定不了这么多…
将心比心，感觉他们挺惨的。
战双帕弥什icon
战双帕弥什
8.0
高画质动作二次元
前往论坛
评论112
只看作者
最热
TapTap
写下你的想法...
溯流光
竟然用那么多字写了美术，一句话带过操作，怪不得崩三的美术受人赞誉٩(๑`н´๑)۶
3
12
2楼
2019/12/9
那是机智熊
个人喜好个人喜好，操作我觉得没有超越崩崩崩
2019/12/9
可乐加冰
我觉得崩坏三的操作不太硬核，吃战力。
2
2019/12/9
全部 12 条回复
Tldr143
楼主写得很好，虽然有些地方的观点我并不赞同。我个人弃了这个，原因主要在于楼主所说的官方太抠不会做人以外，还有一个最大的问题就是从这四五天的开服情况以及运营所采取的一些手段来看，我无法相信官方具有运营好这个游戏所需的技术能力和策划能力。
技术能力我之前在别的帖子的回帖下提到过了，也懒得再细说，毕竟硬核讨论，群众难以吃瓜，一个开服两小时发错邮件追回用了4天时间这个事情就足以说明很多问题，就不谈外挂搞不定，封号胡乱封，四天时间天天随即回档这种低级操作了。
运营就更不用谈了，游戏最重要的两点，卖相和吃相，卖相这游戏肯定是算好的，和龙头老大三蹦子直接比，肯定不现实，但是拿出手，不搞骚操作分一杯羹，显而易见是很容易达到的目标。但是吃相，这游戏是我今年见到的最恶心的一个，没有之一，连之前炸服且骚操作不断的双生都比这个强。不说你运营抠吧，起码游戏头几天，游戏给人的体验是很重要的，这游戏头三天如果你不氪金，是绝对不可能又抽卡又保证足够的体力去肝的，都快0202年了，还有这样的游戏，是让人很无语的。其实不想送体力，不想送黑卡，保证玩家有适当的活跃度本身就有很多其他的可选方案，我估计制作人自己都没好好玩过自己的游戏和其他的游戏，结果导致抽卡大家抽不爽，肝也肝不爽（不要扯什么白嫖送的黑卡要么肝要么抽，刚上来的萌新鬼知道你游这么抠，肯定都是玩到后面才回过神来的）。你游核心体验除了动作刷刷刷和抽卡，恐怕现在也没啥能拿出来的，结果这个操作直接导致核心体验崩坏。那再好的卖相，放到这里，和官方的抠门一对比，抠门的吃相难看就会无限放大，第二天黑卡事件逐渐淡化以后，体力问题就开始发酵了，正好说明了这一点。
这里都不需要去提yxhy的事情，这两个问题就足以让很多玩家失去信心。
5
8
24楼
2019/12/9
那是机智熊
没事各有各的观点嘛~
顺着你的观点延伸下，老实说我是手游微氪党...
但我现在除了月卡和首充都不知道能氪啥了...
感觉氪啥都不行= =就很怪异
1
2019/12/9
Tldr143
这游戏我两发648，内测还给了100。公测月卡嫖的返利黑卡买的，买完就后悔了，每天居然只有100，这游戏养角色需要很多资源，这些根本不够，我也看过他家的资源包和经验包，也是抠门，价格还贵，所以后面果断白嫖。直到后面第一个回档让我损了进度，就弃了。
2019/12/9
全部 8 条回复
非洲玩家
游戏是好游戏，建议策划，运营，程序员都去祭天重招
1
7
7楼
2019/12/9
눈_눈
你没吃前两天的瓜吗？库洛工资低的不行，都说现在运营和客服的表现完全对得起工资
4
2019/12/9
非洲玩家
那恶性循环也是自己的问题，难道怪玩家？硬要说小作坊隔壁手游之光第九艺术不也是小作坊，人家处理能力咋就差别那么大？一天给我回几次我还能心平气和？
3
2019/12/9
全部 7 条回复
青春回眸最初
吹的部分吹过了，媲美3A大作[嗒啦啦2_吃瓜]说白了游戏质量在手游里还可以，但也就和3年前的三蹦子五五开的样子，拿去跟主机游戏比就显得很拉跨了。
而手游最重要的组成部分是运营和策划，而从最近那么多瓜可以看出来这个游戏的运营能力真的不行，策划对游戏的整体把控就是一个扣字。这个不是慢慢运营就会改变的，只能说期待他换运营，换主策划来改善了。
3
5
26楼
2019/12/9
눈_눈
我记得对三崩子的一个评价就是在手机上实现了几年前的主机游戏的品质。现在已经3年后又3年了
1
2019/12/9
青春回眸最初
是的，所以我说吹的部分吹过，张口就是媲美3A。你整个游戏的开发投资可能没人家一个CG贵，但总体楼主说的还不错吧
2019/12/9
全部 5 条回复
月亮熊_ID-0
假如哈，那一万黑卡当福利给了玩家，现在游戏会火成什么样子[嗒啦啦2_吃瓜]
2
5
15楼
2019/12/9
我在风花雪月里等你
官方找借口说全服发放会破坏游戏生态，淘宝大量初始号。我就搞不懂了，崩坏淘宝上一堆初始号别人米哈游也特意去说什么啊
1
2019/12/9
月亮熊_ID-0
所以，好可惜啊，不然肯定大火了
2019/12/9
全部 5 条回复
Seele-13
别因为美术和程序先进 忽略了国产游戏最渣的往往是策划这部分。。。
当年斗战神*不*？CG领先国产同类10年不为过吧？游戏画面，手感和前期剧情都堪称殿堂级。。。最后还不是败在渣策划手里
库洛其实思路和当年蹦蹦蹦开局一样
3年前的蹦蹦蹦开局一样不送水晶，不送圣痕，S角色也没有。。。剧情更是一塌糊涂。。。BOSS只有两三个。。
整整用了3年时间才不断用动画漫画小说，各种UP的科普来补完世界观。。外加游戏近期福利确实可以。。。才逐步稳住人气。。这也是今年才开始的
3
4
21楼
2019/12/9
눈_눈
感觉战双对标的不是崩三，而是三年前的崩三，仿佛打赢三年前的崩三就能击败现在的崩三。
2019/12/9
ai裸睡de鱼
要知道美术 CG的先进是在钱的基础上的, ch做出的往往只能是满足当时公司任务下的较优决定, 毕竟自己还要恰饭
2019/12/9
全部 4 条回复
meiji冰淇淋
崩三开局时好抠的
5
43楼
2019/12/10
那是机智熊
几年前的抠，没现在那么难接受吧hh 只能这样说
2019/12/10
那是机智熊
...你理解错了吧 大哥
2019/12/10
全部 5 条回复
눈_눈
美术方面我感觉不太行。
首先主页面就不行，搞个立体界面，但入口UI小过头了，那个任务我每次都要小心翼翼的点。
5
2
4楼
2019/12/9
那是机智熊
这是UI设计问题，我这边玩起来还行，除了新手任务那个框框
1
2019/12/9
눈_눈
任务-主线（这个和地图大按钮其实重复了）新手目标，三个小按钮贴在一起，这个设计真的不行
1
2019/12/9
久菜茄子
怎么说。虽然不是很懂大佬的这些美术分析，但是个人还是喜欢战双的建模。有尼尔的感觉。立绘属实不行。看丽芙的胖脸。。。
策划上来说，骚的不行。可能确实是库洛年轻，出这种情况都慌，那我也就接受了。我个人对游戏练度追求其实不高，崩崩崩现在也是长时间弃坑，有皮肤白嫖再回来🙃。但是毕竟是一个百万预约 强力宣发的游戏，围观群众一多，出了事就会。。而且现在很多玩家玻璃心很严重。。。
总之问题都归结于库洛年轻好像就能征得玩家原谅，包括客服，策划，运营，都年轻，那宁倒是解释一下狗熊糊鱼和你们是什么关系嘛？
1
3
34楼
2019/12/9
那是机智熊
他们的关系其实很清楚...不过我不带节奏了0 0
2019/12/9
久菜茄子
主要是大家清楚但是他不敢承认
2019/12/10
全部 3 条回复
Undefined
少前活过来是因为CLike模式的核心对无氪低氪玩家友好，角色基本上能出齐，氪点在皮肤和戒指上。（快乐枪厂不也挺好的）
方舟活过来是因为对玩家意见反馈及时，核心氪金点是角色但是有合理且稳定的抽卡资源来源，而且美术风格讨喜，玩法也一直有创新。（我死在切城废墟了.jpg）
就战双目前这个情况继续往下走的话，我觉得战双大概率是活不过来了。和少咖2国服一样，我预测一下三个月变成二流手游，两到三年后关服。（少咖2国服纯属作死，哪有把自己核心卖点阉割掉的游戏……
看运营自己操作了。现在的各种瓜看来，我不看好战双的前景。
6
13楼
2019/12/9
94
8
112