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水:如何战列巡洋舰

2024/01/03474 浏览史海钩沉
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费舍尔对海军学院的学员所作的一次演讲
本贴为对现有公开资料的部分摘编,仅供历史向参考,请勿代入游戏
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——什么是战列巡洋舰?
——最早创造出“战列巡洋舰”一词的是丘吉尔,而费舍尔本人则对自己要求的新式大玩具的名字没那么在意,1905年2月费舍尔甚至使用过“装甲舰”来称呼1904年造舰会议上折腾的新东西。虽然大部分情况下认为第一条战列巡洋舰是无敌号,但相关的快速设计实际上在1904年的会议上已经被提出,和无畏没有明显的时间差;与此同时费舍尔本人还推动过X4方案,一个集合了9in皮带、12in大炮和25节速度的设计;再考虑到当时装甲巡洋舰的速度,在某些情况下也可以把无畏以及后来的QE同样算作战列巡洋舰谱系的一部分。而RN1939年的作战指令亦将KGV等新式战舰同样用“战列巡洋舰”代称,以及称呼沙恩霍斯特;USN亦使用战巡一词形容过列克星敦与阿拉斯加。
——综上,战列巡洋舰并不是定义造词,而是归类造词的,因此其与其它分类之间并没有非常明确的边界。“...无敌、狮、塞德利茨是典型的战巡,胡德、前卫、沙恩霍斯特、阿拉斯加则是非典型的战巡...”
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——QE与快速战列舰
——“在无畏舰革命的时候,海军按照航速、防护等标准,习惯性的把这玩意称为装巡,虽然一小撮内部决策者早就知道它实际上是高速战列舰了,和老装巡完全不是一回事了。1911年以后,海军为这些和老装巡不是一回事的船单列了个战巡的名目,大家也就接受了。同时又给QE这个特殊产物列了个高速战列舰的名目...”
——“虽然QE在一般书籍介绍英国战巡时不被纳入叙述,但事实上,无论其占用的财政配额,还是英国海军在一战前期对其的运用方式,都是属于战列巡洋舰的...QE所担负的战术功能是决战中的Fast Wing,开战成军后又被划拨给贝蒂的战巡舰队...在1912年10月27日给第三海务大臣的手札中,丘吉尔明确写道:‘...当我们设计伊丽莎白女王时,我们特意不再采用战列巡洋舰式的设计,希望压倒德国的战巡...’...”。
——后来的快速战列舰,不管是“High-Speed”还是“Fast”,更多程度上是对其速度的形容而不是一个具体的分类,因为其最慢的一档——南北双熊和大和——在速度上也能理论持平狮虎等大猫。但毫无疑问前者虽然有着高速战列舰的头衔,其实际职能是远不如一战老前辈的。
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——声望、勇敢与“Dreadnaught Type”
——有部分说法认为费舍尔观念内战巡分轻重、认为轻甲好重甲不好云云,这是经不住严格推敲的。首先费舍尔本人存在相当多看人下菜的表达,“...勇敢级战巡,他告诉杰里科这就是外海使用的战列巡洋舰,而对丘吉尔或劳合乔治就说这是波罗的海计划专用舰...”;其次,他对“Dreadnaught Type”的描述是“有最大可用舰炮不用,而选用较小型舰炮另加装甲”,但被拿来当“DT”典型战绩的却是福克兰海战——无敌级通过航速与大炮在德舰射程之外歼灭之——这却是被认为是给声望等舰准备的作战模式,而无敌、狮二者当时也不存在可用的更大口径的舰炮。
——如果认为确实存在轻重战巡区分并且轻甲的更好,那这无法解释费舍尔推进的无敌X4案。而结合其它资料,对于声望等五舰,她们的职责更接近:1、作为迅速成型的战斗力,追击(假想的)德国30节新舰与其它破交舰;2、在舰队决战集中使用战巡时,(勇敢级)凭借其高速、大体量与极佳的航行性能,为战巡本队前出侦查。
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——“速度即防护”
——“...they couldn't understand that speed was armour when associated with big guns because the speed enabled you to put your ship at such a distance that she couldn't be hit by the enemy, so it was the equivalent of impenetrable armour although you had none of it, and you hit the enemy every round for the simple reason that your guns reached him when his could not reach you...”
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费舍尔本人的信件
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——(战列巡洋舰是)“牺牲防护”“对技术的妥协”
——众所周知,无畏以来的英国战列舰本队极速基本上维持21节,而纳尔逊是23节,因此纳尔逊是战巡/纳尔逊刻意牺牲了防护/纳尔逊是对技术的妥协
——如果前面两个明显是相对概念滑坡论证的观点为真,那基于一样的逻辑,上面关于纳尔逊的论证亦为真;权衡攻防速等指标是任何一条船都需要经历的设计权衡过程中的一个环节,单独拿来讽刺战列巡洋舰大可不必
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——费舍尔、海军与议会
——现实世界里理想的东西总是少于对现实的妥协,而作为多因素影响的产物,战巡也并非完全遵循“战巡之父”费舍尔的构想,或者费舍尔一个人的观念所能涵盖的。工期、造价与各种不同观念左右着大玩具的设计建造,声望与勇敢为强工期强经费限制,无敌、狮虎亦受限于费用,QE干脆脱离了费舍尔的控制范围。不仔细分析各因素影响、不考察不同主体的观念差异,这种思考方式并不科学。
——“...说回到舰种分类,一个东西是装甲巡洋舰还是战列巡洋舰还是高速战列舰,对费舍尔,对贝尔福德,对丘吉尔,对罗斯福,对希佩尔,对简氏防务期刊,对中国普通军事爱好者,理解实际上都可以是不同的,这取决于他们的生活场域。对后两者来说,这玩意是一个同切身的运用和体认无关的纸面概念,所以才觉得这个概念和其他概念之间一定要有边界,一定有本质属性上的差别。实际上是不一定的...”
——费舍尔本人的究极构想,拿回忆录里的无比为例,20in大炮+32节航速+16in皮带,显然和传统概念里的薄皮大馅不是一回事。
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费舍尔回忆录片段
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——谈论东西要有目的性与实际意义。早先强调的“战巡=快速战列舰”是为了推翻“战巡=防护不行”的错误认知,但这不代表关于这几个舰的话题直接复读著名等式就能解决疑问。反过来就是把沙恩霍斯特、阿拉斯加乃至超甲巡和敦刻尔克叫做战列巡洋舰,如果只是单纯强调其体型大速度快的特征,又有什么问题呢。
——番茄应该叫番茄还是西红柿、番茄是蔬菜还是水果,都不影响你生吃或者做番茄炒蛋。
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——但大部分拿历史说事的都是在套壳哭强/哭弱,而且套壳的很蹩脚
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史实战列舰统计截图
史实战列舰统计
叠盾环节~ 本篇统计自无畏号因启发建造并且实际服役的搭载全统一重炮的主力舰。 舰种依照战舰所有国对其的称谓为准,除了明确的战列舰和战列巡洋舰,还统计了,旧日本海军的巡洋战舰,德意志第二帝国的大型巡洋舰。 河内级虽未统一倍径但是能在一定程度上进行统一的齐射故统计,鞍马级两舰虽被称位巡洋战舰但是距离“全统一重炮”太过遥远故不统计。 大型巡洋舰不计入此列。 表格每一横列为同级舰,最靠左的一条通常为级名。
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水:All in的超级前卫——HMS Dauntless截图
水:All in的超级前卫——HMS Dauntless
发个帖证明活着.jpg 老样子,使用请注明出处。以往发生过我造舰被人(故意的还是不小心的)未经许可与注明拿去用的事情。但用就算了,不仅用的是压过分辨率的图,还给裁掉了一截显得特别突兀,过分 不会搓游戏数据的,毕竟是All in的设计,光从硬件上就能暴打所有正常参与排位的战列舰。设定数据仅供参考 船体尺寸: 水线长1050ft/320m,宽135ft/41.2m 在作战排水量87.3kt下,吃水37
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活动速报2026/07/17截图
活动速报2026/07/17
挑战难度:中等 敌方阵容:图1怒火,图2终极 推荐阵容:速刷上X级,常规建议4岛风 挑战攻略:有航母开局需要先处理敌方航母,没航母跟己方人机报团防空。boss海龟具有厚重的装甲,只有大型鱼雷才能击穿,其它弹药需要攻击海龟脆弱的头部才能造成伤害。
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Fuji截图
Fuji
没有正文,没有说明,没有完工,卖个关子。标题是提示
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MAGA-排位美巡评测截图
MAGA-排位美巡评测
我们美巡太强大了,除了9.5之外每个权重都是强度超群还没人ban 对排位权重范围内的22艘美国巡洋舰进行一个纯主观的强度评分(满分五分) p.s.楼主是海猴,威奇塔、巴尔的摩等重巡还没怎么玩明白,评价参考度较低 6.0 亚特兰大(3):本体相当脆弱,隐蔽并没有显著优势,稀烂的散步和弹道导致主炮输出手感相当一般,不过六权隐蔽接近的林仙输出也是一坨浓稀,而斐济又是ban位常客,所以还是可以操作一下(不
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弗吉尼亚偷渡成功截图
弗吉尼亚偷渡成功
卡左边的缝,四分之一速度右满舵,配合全速倒船左满舵
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水:卫星回收截图
水:卫星回收
首先惯例盘点一下几个月前的卫星: 日本10*46cm战舰 美国12*18in战列舰 美国12*16in战列舰 意大利8*456mm战列舰 法国CA 英国末代CL 德国战列舰 嗯...几 乎 全 部 回 收,甚至还有多的 事先声明:拿图可以,记得注明出处。部分组件来自创意工坊共享 日本战列舰·八云,沿用前无畏时期的巡洋舰名,装备10*46cm主炮,并且尺寸更大以达到30节航速 由于一些原因与部分个人
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造舰:法系10.5权战列舰Montmartre截图
造舰:法系10.5权战列舰Montmartre
这条战舰的原型是法国对加斯科涅/阿尔萨斯后继舰的探讨,但原方案的大部分资料均因德军入侵而毁于战火,剩余部分可能仅存于法国档案馆内并未公布于世,因此本人在其之上参考了法国战列舰的设计风格进行了创作。其命名来源于巴黎北郊的蒙马特高地,此处打响了建立巴黎公社的第一枪。这条战舰计划以线船的形式接入法系科技树,希望她能为各位舰长带来不一样的体验 法兰西公社,战列舰:Montmartre/蒙马特 基本数据: 水
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国庆节出什么船好截图
国庆节出什么船好
战舰联盟十一活动舰船预测:PLA Navy现代化舰艇 01 架空导弹驱逐舰:全能型防空指挥平台 这款架空设计的导弹驱逐舰将打破游戏现有类别,采用独特的航母操作界面,专注于导弹武器的指挥与发射。 它可能配备多种先进的导弹系统,包括但不限于YJ-19、YJ-20等反舰导弹。其核心特色之一是具备 “前线导弹补给”消耗品,使用后可一次性补充约150枚各型导弹,极大延长持续作战能力。 在防空方面,此舰将构筑
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未来开发计划截图
未来开发计划
本文开发计划所提船只名称与获取方式均为暂定内容,实际以游戏上线为准 一、科技线舰艇:重置后的意大利战列舰科技树 原科技树战列舰8.0战列舰利托里奥将被克里斯托弗•哥伦布取代,而利托里奥将被修改部分参数后移出科技树,并具有全新的获取方式 8.0克里斯托弗•哥伦布 在意大利海军一战后被取消建造计划的四艘卡拉乔洛级战列舰中,克里斯托弗•哥伦布号是其余三姐妹里完成度最高的那一艘。在祖龙星的历史中,该舰船在
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