浅谈排位很多奇妙的ban船争论

众所周知，许多的玩家对排位的ban船非常敏感，这当然与游戏平衡略有相关，但是我想说的是在这个游戏里技术绝对还是占比最大的成分，队长ban船，如果不是你在ban，说明他至少分数已经比你高了，在ban船上绝对是有选择权的（这也是官方给予的）

有些人在ban船上出现不合心意的ban船时，就会跳出来大放厥词，这里稍微讲讲几个看似合理的对队长ban船的质疑，可能会用反问的方式表现这些质疑（本人对逻辑方面没什么独到的研究或见解，只是通过日常生活的积累盘出来的东西，相信诸位看完之后自己就会有一个评价，由于对逻辑学没有涉猎，所以部分见解表述可能不清，甚至可能有错用名词的现象，如有发现，恳请指正）

给个情景吧，很多队长会询问队友们想ban的船，但是有的人的建议未被采纳，看到对面开了自己想ban的船，便马上对队长有了些微词

首先您要知道的是，队长询问你，是一种无义务的行为，我就不问你想ban什么，我自己随心所欲的ban，难道不比问队友自在？他这种行为是对全队负责的，提升胜率的一种行为，相当于“用爱发电”，他询问你，也只是想知道你的建议，并不是说，我询问你，你的意见，你就拥有决定权，ban谁本质上还是队长的自由，对吗，举个栗子，你单选一个bb，而且你没有想保的船（一般是熟练度高的船），10.0的局你说了一句ban大和，你猜猜队长会不会听你的

第二，他的已知信息只有权重，对面的队长（组队的时候可能会考虑对手组队的队员的高熟练度船只）和己方的玩家，队长往往是高分的，往往他的视野会更广，你可能是个dd玩家，发现对手有个巡洋高手，你可能会说ban个德巡，但是队长万一考虑到对面cv是个高手，所以考虑船种强度舍弃了巡洋的ban位压制，而跑去ban cv，而你没有这个思考量呢，你认为可以因此骂队长吗，这种情况就和一个人同时有摩耶，喀琅一样难办，你ban了a，队友说ban了b，那对面鉴于强度玩b了，和反过来的情况下，对面鉴于强度玩了a，队长应该因此挨骂吗？（这里用字母a，b代替了船名，下文可能会有类似手法进行叙述）如果你的回答是yeah，那我想你应该退出这篇帖子

第三，队长不是预言家，很多情况下队长只能根据自己的经验排出优先级，选择强度最高的或者某些方面最特殊的船只ban掉，那么请问如果你的视野并不开阔，你由于你自身的限制（包括技术，经验，所玩船种等）建议队长ban b，而队长在不知道对手会有常玩b的人的情况下ban了a，对手常玩b的人理所应当的玩了b，那么你可以因此骂队长吗？（这里我们不妨把讽刺也丢进骂这个范畴，本质上都是恶意和不满的表现，但是在表达的严重性上很有不同）退一步讲，队长知道对手的队长常玩b，你也这么要求ban b了，但是队长根据自己的优先级ban了a，你可以因此骂队长吗？如果你的回答是yeah，那你大概可以退出这篇帖子了

由于情景实在太多太多，这里不再赘述，我也没什么精力陪大家玩咬文嚼字的游戏，这里就随便拿几个最近和我有关的栗子吧，由于当事人是我，我很难保证没有添油加醋的言论，我尽量去还原场景，让各位看看是否合理

某次排位，6.9左右权重（记不清了）ban了个重庆，那局对面有三个墩子，队友送了我一句，为什么不ban墩子，我说了一句队友有提到重庆了，我也认同ban重庆（这里我实在记不清了，但是在我心中大概是这个意思），他回了一句这个权重ban墩子请自觉好吗，我那天心情不好，加上又打了低于7.0的局（当时我是1950分左右，记不清了，我不知道为什么会打到低于7.0的局，大家应当都知道会出现这种情况），我就回呛了一句，如果不满意我的ban船，请您自己当队长，他回复，才700分，当不上，我看了这话肯定是生气啊，心想，你才700分就这么理直气壮的指指点点了呗？（这是不对的，但是想一想就知道这却是符合人之常情，人之常情与逻辑上的冲突本就非常多，就好比你要求ban b，队长却ban a，对面有人开了a的时候难免会对队长抱有不满，在这里我只能对这种想法道歉，但是这是很现实的，保证这种情况不再发生几乎是不可能的，那种情况你很难不用“常情”处理）于是毫不客气的再呛了他一句“那请您闭嘴”（我如果篡改一下把闭嘴写成安静肯定会有很多人觉得我说的话没问题，但是我不想改，因为这是很真实的反应）这里我的问题是什么，语气上很不客气，但是我有什么错的地方吗，似乎又找不出，这时候有人就要跳出来啦，说，唉你看这个贴主说的那句“请您自己当队长”，是明显的你行你上式思维啊，那不就是赤裸裸的强盗逻辑吗？这里要说明的是，你行你上式思维，确实是强盗逻辑，但是它建立在专业不对等的情况下，比如你对一个建筑师评价一个雕塑不好的言论很不满，说了一句你行你上，你怎么让一个建筑师弄雕塑呢？他可能连一个学徒都比不过，但是他有没有评价的权利？当然是有的，那么请问“请你当队长”属于你行你上式吗？显然不是的，难道你玩cv，bb，cl，ca，dd中有任何一个舰种没办法上分吗？明明可以的啊，那么不论低分的人有没有发言权，一个分数比你高的人总归是有发言权的吧，那么选择权是交给可能有发言权的人还是一定有发言权的人呢，我觉得应该给一定有发言权的人吧，那么是不是就是说队长做选择是合理的呢，那么“请你当队长”的话就和一村之长，村长拥有发言权是一样的，村庄里有没有可能有比村长强的人呢，有可能啊，但是为什么他是村长呢，因为他一定有发言权啊，他坏，说明村庄愚民/心术不正者居多，发出的言不好那就说明应该整治村庄了，他好，说明村庄还算可以，他发的言就的确是代表了村庄水平了吧？（没有影射的意思，只是个栗子），因此请您当队长基本＝请您掌握发言权（或许在舰萌排位的环境下应当修正为选择权，这里的发言权指的是可参考的发言权，人人都有发言权，发的言有无参考性就有待探讨了）

再说个蛮有趣的栗子，也是今天刚遇到的，发这个帖子的契机也是因此，这局又是我ban了a一位队友看到对面选了b就开局讽刺了我:看吧，我说应该ban什么来着 当时的内心os:好哥哥/好姐姐，我不是预言家啊，您一定要我猜到对面会玩什么吗？（和上面的逻辑一样，不再赘述），之后我和ta稍微对了几句，我实在懒得指出ta逻辑的一些错误，直接拿“请您当队长”这句话怼了回去，ta的回复是:明明是你说的需求好吗，我只是提个建议，请不要道德绑架 道德绑架是什么意思呢，再举个栗子

当初我去上英语课，需要坐公交车。早上起床晚没吃饭，有点低血糖。我前面有两个老奶奶，一个坐着一个站着在那里聊天。其中一个就拍拍我：“小姑娘，你看我俩这么老，你就不能让个座吗？”我心里就哔了狗了，我上车之前刷卡了，我有权利坐到座位上。你用老人证上车，免费上车是对你们的照顾，你他妈还蹬鼻子上脸了。然后她越说越大声，车上当时很多人，都往我这里看，我还听到有个大妈议论“这谁家的小姑娘，这么不懂事，连让个座都不行。”当时真的是很窘迫，因为我什么都没干，被两个倚老卖老的***的道德绑架，车上也没有人帮我说句话，仿佛在大家心里已经默认“我年轻，我让座是天经地义的事情”这个观点。年轻怎么了？年轻就不允许坐车，非要让坐？当时还没到站我就下车了，之后在一个工厂前面等了半个多小时的车，低血糖真心难受，浑身上下都是冷汗，还在车上被道德绑架了。不过最后在包里翻出了一块糖，是当初一个同学上课的时候塞给我的，很长时间了忘吃了，最后缓了一下。拖两个***的的福，我最后不仅迟到了，还被老师批了一顿。（以上内容转自知乎，带有很强的主观色彩，事先声明，与我个人的经历毫不相干，另:侵联删）

我玩个游戏，说了句请你多玩几局再发表您的观点（这和请你当队长其实是一样的，对于多数人来说，多玩几局就相当于靠近高分了吧？额，就算短时间并不靠近高分，在多玩几局的过程中积累的经验也会让你靠近高分段啊，这个道理没人反对的吧）就变成道德绑架了？那我和朋友玩p社游戏开玩笑说了句德三天下第一，是不是还要说我nazi主义复辟抓起来审问啊？（我记得nazi不包括名词意义上的某某主义，故在后面加了主义二字，若有英文上了解过这方面的人欢迎指正），什么魔幻词都可以拿来随便用了，然后我一看ta连道德绑架这词都上了，那就不废话了吧，安静闭嘴玩我的dd，谁知道他和另一个劝架的队友聊天的时候又怼了我一句:谁知道他怎么回事，小心眼呗。请问您是扣了一顶帽子觉得扣的不太稳所以加了一顶吗？您的话就好像农村长舌妇间的谈话一样飞扬着糖果般的香甜气息（没有讽刺女性或者农村人的意思，只是举个看似常见的情景让观者觉得感同身受罢了，不会真有人拿这个东西骂我吧，我确实是怕了）

怎么说呢，看到的，遇见的奇妙情况多了，只是不知道为什么，今天就特别偶然的想写篇帖子好好说说这种情况，我记得上次写了一篇关于改动讨论的帖子就被骂的狗血喷头，看来只要开头放一堆低姿态的话，某些人就可以不分青红皂白直接骂了呢，欢迎那些不看完的人打出的无脑乱骂，欢迎指正不等于欢迎来骂，骂就拿出确确实实的错误，那我肯定是会改正或者至少会有回复的，那些既过激又不讲道理的回复…实在是不少的，顺便一提，我特别喜欢加括号，这只是一个行文习惯，没什么好说的，只是个人习惯，早在n年前给某坏三给五星好评然后评价内容却是狂骂了一顿它的运营的时候就被人痛满屏括号的问题（内心os，明明加的很少了呀！等等，又加括号了），但我就是改不掉，括号内容只是一些P.S.不想看可以直接略过，没了括号的话，篇幅应该也会比较小