哈耶克的文明：市场经济

Hi,Tapper为游戏体验打分吧~

带图91 长评18 游戏时长 1h+好评中评差评

游戏时长 15.5 小时后评价

能不能把军队的建设上限调高一点，后期ai军队多的要死要玩军事只能疯狂扩军但那个所谓max却只能50，50的加点的我手都要抽了，还有信息时代后可以搞些现代信息自动化出来最后再搞个供餐注意时代做一些比如核能，自动化，尤其是自动化钢铁厂，然后供餐注意的建筑里工人和原始时代一样直接掌握生产资料什么的，厂长就是工人代表或者直接没有，总之这是个很不错的游戏但缺点不足也有，期待正式版本后能有改进

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: 还真是，+50点到手麻，ai的人口和军队规模还是根据玩家动态增长的，动辄几百万几千万的战力，后期根本没法玩战争，只能送钱搞贸易，扩军太累了

游戏时长 20.7 小时后评价

初玩此游戏时，很容易认为游戏只有两个角色——从事生产的各阶级和收税建厂的玩家。但玩着玩着发现并非如此，最明显的一点——货币从哪来的？显然玩家和各阶级都没有发行货币的权力，但是各阶级手里的钱不变或增加的情况下，玩家手里的钱还是越来越多了，为什么？
因为游戏中有一个隐藏的npc——有着无限货币，按市场价收购所有物资，并出售给玩家和各阶级人员，它就是国库。当粮食供大于求的时候，国库收购了多余的全部的粮食，所以自耕农永远不用担心卖不出去粮食而饿死。
而玩家做的是收税，从阶级与国库间的交易收税，只要从交易不停抽水，玩家绝对不会亏钱，因为玩家不用无限承担收购粮食的风险。
——所以只要维持住生产，阶级就能从国库中无限换钱，玩家通过收税，把阶级的钱收到自己手里，这就是这个游戏经济系统的核心逻辑。
可以说，国库才是真正无形的大手，玩家操纵的只是有形的小手，只有商品供不应求时，玩家才会承担阶级暴动的风险。玩家要做的是保证供大于求，通过补贴工厂维持过剩的生产，再对奢侈品收重税来掏空各阶级，游戏就能玩下去。
建议下一个版本可以把国库给国有化了，给玩家发行货币的权力，玩家用自己的货币去收购阶级的过剩生产，这样会更爽，供大于求的时候阶级也会闹事了。😂

此用户已注销

: 多余的商品卖到火星去了，商品价格越高，税收就越高，扩大生产，叠+资源消费的buff，禁止进口，维持高价格，就能从火星源源不断的爆金币，再玩剪刀差，除了粮食布料这些生活必需品都哄抬高价

游戏时长 11.8 小时后评价

玩起来还是非常不错的。
我走的是战争路线，一直都是战争掠夺人口打开市场，就是失业者没控制好太多了，一直都要面对失业者叛乱，直接军队镇压。还有官员，官员人数最少但是最肥，我人头税直接调到1万，他们还是依旧奢华，每个人最起码都有几个私产，收入是直接100万走起。
就是可不可以战争赔款的时候，可以对协议进行自定义。无论是分期赔款，还是一次性付完，还是割让人口，能不能搞一个自定义的数值。
还有建造产业或者是招募军队的时候，×多少应该再来一个自定义,按的手都有点抽筋了。

。。。 : 当前版本怎么走战争路线呢

游戏时长 5.3 小时后评价

哈耶克的文明？明明是民族社会主义德国工人党模拟器！商战哪有三战爽！
好了，认真聊聊先...
先说可玩性：较高。二十多种商品在市场随供需关系发生价格波动，玩家通过控制税收、布局产业来间接控制价格，从而直观地显示价格作为信号是如何调控生产要素的。除开创新的全面市场机制，内政和外交也是一大特色：政党的阶级构成、政策的制定、阶级矛盾的处理都是玩家扮演统治者（好吧，其实是独裁者）的过程中不可或缺的一环，它让玩家意识到经济基础是如何决定上层建筑的（比如商业发展使商人参政，工业发展伴随着工人步入政治舞台）；作为国家意志的代表，玩家还要处理与外国的关系，是经济合作，还是军事同盟，亦或是开战争霸？这都取决于玩家的选择。我是先正常地均衡发展各个产业，再在大后期全民皆兵爽了一把（
ok，下面是一些缺点：1️⃣数值设计还是不够合理。倍数式的建造需求增长我个人觉得是不太合理的，使得后期虽然有100%进口补贴煤炭和钢铁日常消耗和建造升级的需求还是难以满足。2️⃣时代间的生产力的区分不够明显。重大技术革命对生产力的提升作用应该是远大于旧的生产方式的，但即便到了信息时代我的人民还在住着最简陋的茅房...我建议与其通过过分膨胀的边际递减效应限制玩家的建筑数量，不如设置定量的土地与更高的科技红利来鼓励玩家迭代产业。3️⃣操作仍较为繁琐。比如要在全球市场买个商品还要一条条地开商路。4️⃣似乎bug有点多，比如后面我一天亏几千万，国库却一直没有被掏空，可以检查下；还有自动补兵一下补一堆还是太恐怖了，我以为是保持现役数量不变，实际上是补到上限...5️⃣官员有什么用？6️⃣后期科技也没什么用，还卖不出去...不如那些生产力提升的随机事件的触发与累计产出的科技挂钩。
最后，评论区里以战养战的玩法还是太超模了。我兢兢业业撑死一天收十几万，转军国主义后我给军人十万倍的税负他们却还坐拥千万资产（甚至还敢造反），而我日入税收百万之多...建议狠狠削😤总之，瑕不掩瑜，这仍不失为一款值得我投入几个小时品鉴的、有创意的模拟游戏😋
图1为军爷实力展示；图二为统一（灭绝）全球结算页面；图三为战后的一蹶不振的市场...

无语 : 市场物价太贵了

玩过

总体来说还行，可惜没把货币利率和银行做进来，要是有币值变化和套汇操作那就是硬核神作了。还有我感觉供给端的逻辑没做好，太依赖政府的大手了，我不手操建厂人群真就没有归宿了，哈耶克的小手应该决定他们的去处。
这游戏细节到还把奢饰品和消耗品价格变动曲线都做出来了，明显能感到消耗品受供需影响更小，开发者是有想法的，建议继续打磨成为神作。

。。。 : 可惜又下架了

游戏时长 7.2 小时后评价

好玩爱玩！这才是人文社科学子该玩的游戏😋
深刻证明了资本主义经济最根本的矛盾是不可调和的
非经济学专业，看不懂文明百科里的各种公式，只是略懂一点历史，提供一个简略的列强思路🤓👆
核心思路是不解决经济危机，靠战争转嫁矛盾，索取巨额赔款补贴国内各个阶级、补贴生产（一定要打到350以上，要分期付款的）。用剥削商人的钱和战争财升级建筑投产。
目前只玩了简单模式，不知道适不适用别的难度
原始时代：
1️⃣开局优先发展生产，把基础建筑都点出来，确保没人失业，税率不要动（人头税不超过5）
2️⃣有阶层影响力扩大，就让他们加入执政联盟，优先保证合法性
3️⃣不用着急点商人和军队。开局学者2-3个左右别太多，因为学者不创造财富，需要补贴。
4️⃣等各个阶层基本达到小康以上，最好是奢华水平（💎）。改人头税，每个阶层盈利在2-3左右就行，不用让他们赚很多
5️⃣点商人和军队，基本上3-5个够用，不要太多。不然生产力会不足。注意学者满意度，给他们补贴就行，到奢华以上，即使日开支是负的也没关系，但不能负太多，-2-3都没问题。
6️⃣开贸易，最好不要大调交易税，不然商人会亏很多！这时候由于不懂经济规律，会发现价格比邻国高很多，不用管，进口就行了。关税或许可以调一下（？我没动）
7️⃣这时会发现商人简直是暴利，别人都赚3-5，商人能赚20-400，狠狠给他们加人头税，让他们收入在10左右就行。引发阶层不满就减税、收买，平静之后加回来。我的商人一直是温饱水平，保证他们不闹事就行
8️⃣再过一段时间，由于贸易逆差不断扩大，国内积累了很多产品，但除了商人阶层，其他阶层收入都是负数，经济危机开始显现，就要借鉴历史了🤓
9️⃣用从商人那里剥削来的钱养军队，分数比其他国高一点就行，直接宣战！！！军费1就可以，军人收入为负就补贴，阶层奢侈以上负收入不用管。
PS：讲一点全阶段通用的战争技巧，即使总体分数比对方低一些也能赢。先打第一个骚扰边境，然后看正面冲突，怕打不过就先划到后面打海战，然后会发现对方兵力分下降了。因为打赢不会减少兵力，输了会减少兵力，这时候别的也能打了，全部战斗爽😋不用管生产，全程盯着战斗页面，冷却一到就继续打
🔟打仗过程中，其他国会来求和，全部拒绝（除非对面兵力高，再打下去打不过）。等战争分到350，出现吞并选项之后，就可以答应了。别选吞并！！！我们的目的是发战争财，把别的国家当血包养，一定要选分期付款
有钱就进入新社会形态，国家会增多，血包也变多了，有国家求结盟可以答应，不要全部答应。盟友遇到袭击果断参战，省得自己发动战争了😋
由于我们非常穷兵黩武，也会有国家主动宣战，直接爽打
从原始社会到古典时代，最需要注意的是商人阶层，多调人头税，满足诉求让他们别闹事
进入封建社会之后，出口机会多了很多，这时候就可以一边打仗，一边美美赚钱了（给商人加了4600的税，不愧是我）
遇到了一个小bug，佃农和地主收入反了，过几天又调整回来了
最后想问作者怎么下调物价😭😭😭库存一直在涨，物价下降缓慢，出口没人买，也不能保障民生
想建立工农联盟或者人民民主专政😭😭😭但商人影响力太高了😭😭😭
最终和共产主义道路越走越远了😭😭😭
第一次写长评，非常好玩，特别喜欢作者的创意！
最后提点小建议：
希望可以给自己的国家命名
政策很好玩，可以多加一些！比如家庭公社、陶片放逐法、屯田制、均田令、休养生息、编户制之类的，某些制度之间会有冲突。或者可以单独列一个法律模块？或者考虑开发集权/分权模式？
无需求、无利润的贸易路线自动取消，商人自动规划贸易路线。可以锁定某些路线，锁定的路线不会取消
战争胜利也会减兵力（不然可以一直滚雪球）
提供一点点思路，仅供参考，感谢阅读😘

官方HkingAuditore : 感谢长评😭😭我会继续优化的

玩过

个人玩了五天，花了60多个小时。个人觉得玩法从策略上是非常棒的，每玩段时间都会有新的体会与认知。
本评论仅是提出我目前对这个游戏货币机制的理解，因为闭门造车的缘故已经迭了好几代了。游戏怎么玩有很多人都写了，虽然感觉他们需要补充和整理但我懒得写了。
游戏中银币本质从哪来的，在原来还有富裕性挥霍很高导致流失的情况下，为啥我控制的政府有越来越多的货币，市场里有越来越多的货物。
游戏中生产者产出物品，物品流入市场，市场给予生产者工资，部分用于生产者消费（这部分本质仅是银币的流通并没造成流失，只是物资在市场上消耗掉了），部分被政府收取或存起来（政府去市场换取货物，也没流失）。在这个过程中，给人感觉市场跟个印钞机一样，凭空产出银币，然后市场得到了大量货物。其实这个认知没有错，但不完善。
银币真正的本质是信用价值，现实中，国家凭借信用赋予了银币价值。市场用银币换取了货物（银币和货物等价，所以交换过程中，市场没有获利），货物由生产者提供，而游戏中生产者努力和付出的过程很容易被忽视，生产者啊生产者，这个名字提示了本质上它才是印钞机，它才是银币也就是财富的真正来源，只是生产的艰辛难与外人道哉。
题外话
（啊...领导好苟，他一个月一两万，每年还几十万分红，天天办公室里看文献，然后去开会挨他领导骂，我平均每个月6000，然后去挨他骂，活还要我命给他干，对比其它领导下属，我活得跟狗一样，当生产者好苦，劳资辞职不干了。😡）

官方HkingAuditore : 感谢长评🥺🥺！！泪目

游戏时长 8.7 小时后评价

蛮好玩的哈哈哈哈哈哈
但很搞笑的是我一上来没注意还有时代划分（一直眼瞎抱歉）按习惯性地同意了工农商人等等参政的要求
于是在古典时代实现了人民民主专政……
还没出古典时代感觉要一直向着共产主义进发了😂
二编
一周目莫名其妙赚不到钱了就开了新档
二周目试了一下在封建时代开战
很爽啊拿到几千亿的朝贡直接财富自由了😋🥰
但有一个问题❗
我知道同联盟的国家之间要互相帮助一个被打了别的会去帮忙和一个国家开战就要打遍整个联盟的国家
但是有些国家已经是我的附属国了
还跟着同盟的盟友和我交战吗😂
本来就被我劫掠得没什么钱了赔钱也就是几十几百万多了也没有
我还要一直点来点去好像打迦太基和北境公国打了三四遍？有点累……
都是附属国了我都能干涉它的外交关系禁止它私自和别的国家联系了还不能让它别跟我打吗🤣
希望可以改进一下这个点🥰

游戏时长 10.7 小时后评价

游戏不错，只不过某些的部分粗糙了点，而且其他方面也有不合理的地方，似乎土地、资源、人力都是取之不尽用之不竭，根本不知道这些人是从什么地方出现的……
♟️关于战争：
首先呢我希望增加一些细节，比如细节一下海战和空战，以及原子时代的核战争！
⚖️关于官员：
市政方面，目前游戏里的官员机制更像是三公九卿或者内阁议员，我们需要更加精髓的微观调控，可以细化一下，我的建议是增加一张地图，然后补充一些城市，点击城市可以分配官员（总督？！），提升城市增益。😆
🗺️关于地图：
说到地图和城市的想法，我希望得到一张架空或者虚构的地图，玩家可以在地图上争夺领土和资源，丰富对于战争内容的体验。毕竟看着背景板多少有些苍凉的感觉了。
📎关于细节：
关于建筑我认为可以增加比如增加一些治安，消防，卫生，教育，能源，交通，基建，民生，信仰，间谍，尖端科技，有点多了，时至今日我都没有看到一个拥有如此深度的游戏，不过基础的内容还是可以有的吧。
🗿关于不合理内容：
目前游戏中只要有人力那就必定是适役人口，青壮年劳动力……过于没有生机了，那些住宅就像是克隆人工厂😂，虽然游戏的主题是运行一个经济模型😖，但我也希望将应有的统计出来😆（我能明白，作者的意思可能是省略这些内容，精简地展现“大手”的能力，每一个劳动力=一家人，这样想就合理多了😂）
😏一盘大棋：
关于未来优化方面，我希望这种简约风格继续保持，这个游戏是我目前为止最认为是一股清流的，但我也希望优化美术表现，目前看来此游戏藏了一手，既没有更多音效，也没有更多音乐，甚至地图都不放出来，近乎无穷的资源和人力，看样子在下一盘大棋😏
最后我认为这个游戏绝对会在文字游戏史上封神！😡

我是好圆圆 : 6666

玩过

在此游戏中，你可以看到：
#市场的大手，好↙汉↗♿️
#修复了手机没法玩v3的bug🤪
#这b官员怎么左脑互搏右脑的🤯
#什么市场？这游戏不是叫计划经济模拟器吗🙃（确信
#大宋这一块，赔款比军队维护费低这一块🤣
#奢侈品产量越低，商人进口越多，所以奢侈品产量越低奢侈品产量越高；阶级补贴越多，阶级消费越高，所以税收越低税收越高🤔
#跟着这群b商人一起怎么能搞好经济呢？敢让粮价飙升，这已经不是一般的商人了，必须出重拳！😡
#宁可饿死也不当地主的失业者与宁可饿死也不种地的刁民👍🏻
#经济，易如反掌啊！🤓
#再惦记你那b自由市场我让你（各种价格）飞起来😤
#100我收95，我的手段你清楚👿
总之相信市场的大手，市场大手失败了就官员左满舵上计划的大手，打仗不如赔款，商人的买卖有盲目性和滞后性，奢侈品点出来不用多造商人会自己进口，以及千万千万盯紧粮食，小心这群虫豸商人能给你三分钟粮库干亏空（骗你的，盯紧了也能干亏空）
学者记得上补贴，科研不用太多，因为现在科技也不多，点科技实在过分简单
钱不够找商人借（其实是抢），骗你的钱够了也可以找商人借
最后就是经典中的经典之水多加面面多加水，和面经济学永不过时
总之就是年轻人的第一款经济学入门产品😎

十三 : 是的，手机版大妈3

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